Sverige idag..

[Lugn]

Börjar blir lite tramsigt detta eller?
Den bästa vore om vi i sverige fokade på max nytta GLOBALT, istället för småsaker lokalt.
Så kom igen nu, ge förslag

Verkligen. Tyvärr verkar folk trivas med att klaga på andra länders utsläpp, samtidigt som de söker billigast möjliga pris på alibaba och temu.

 

[Miggen]

Börjar blir lite tramsigt detta eller?
Den bästa vore om vi i sverige fokade på max nytta GLOBALT, istället för småsaker lokalt.
Så kom igen nu, ge förslag

Diskuterade saken med en kollega som var lagd åt miljöhållet och framförde att det bästa för diverse elektrifierade lösningar vore att utmana de rådande alternativen på den fria marknaden. Alltså att stater och myndigheter så gott det går ger fan i att lägga sig i och låter fri konkurrens avgöra vilken produkt som är mer eller mindre eftertraktad. Om din produkt inte är eftertraktad får du jobba för att göra den mer attraktiv, inte ta genvägar genom att manipulera marknaden

Om en produkt rakt av är bättre än en annan kommer jag som konsument köpa den, varför skulle jag inte? Detta inkluderar även eftertankens kranka blekhet vad gäller utsläpp och klimathot. En stor bit till varför jag personligen inte anser elfordon speciellt miljövänliga är kopplat till vikt, däck, broms och vägslitage. I mitt fall hade man då behövt göra berört fordon betydligt lättare för att jag skulle finna det attraktivt. Utvecklingen är utan tvekan på väg framåt vad gäller batterier och dylikt, men poängen kvarstår. Låt produkten visa sig värdig utan kryckor och hjälpmedel, det är det bästa sättet att undvika onödig skepsis vad gäller produkten i fråga

Samma fritänkande regel gäller även vad gäller energiförsörjningen. Frågar man mig är mitt första kort kärnkraft, mitt andra vattenkraft. Varför? Jo för jag lever under uppfattningen att ett land som får 100% av sin el från kärnkraft, jämfört med ett land som får 100% av sin energi från vindkraft, har en stabilare, mer pålitlig energiförsörjning, punkt.

För min del är det inga imponerande argument mot kärnkraft att ett gäng skogstokiga sovjeter stress-testade sitt kärnkraftverk tills det bort om allt rimligt tvivel fick nog eller att ett gäng kamikaze piloter placerade ett kärnkraftverk mitt i prick i tsunamiutsatt område

Samma princip gäller i båda fallen även om det är olika områden. Den miljömedvetna kollegan tyckte inte att argumenten var speciellt upprörande eller problematiska, vederbörande tyckte snarare att det var ganska reko perspektiv

Ska vi börja snacka global politik så är nog det bästa jag kan komma med att bara för man själv ser sig som ett fantastiskt föredöme betyder inte att andra gör det. Man kan inte utgå ifrån att andra länder bryr sig överdrivet mycket om vad man själv håller på med och hittar på. För att återkoppla till tidigare punkter så håller jag då fast vid att det bästa är att uppvisa en produkt som klarar att stå på egna ben, resten kommer av sig självt

 

[Miggen]

Jag gillar när de skulle ha miljömöte i Brazilien och skövlade en hel jävla massa regnskog för att bygga en motorväg för dignitärerna som skulle skuldbelägga alla andra för att de saboterar naturen.

Påminner mig om en såndär insändare fråga jag såg på SVTs chatt när USA hade kidnappat mäktiga maduro Det var ett relativt långt inlägg med meningarna klädda i oro och osäkerhet vad gällde världsläget, krig och död. Men den sista, mest talande meningen var självfallet, "kommer kaffepriset påverkas?"

 

[fleece]

Att vi svenskar slutar dricka kaffe. Amazonas räddas, stor global nytta.
Förlåt, lyfte inte nivån och väldigt tramsigt.

Ny Chalmers-studie: Så hotar svenskarnas kaffedrickande regnskogen i Amazonas

Svenskarnas kaffedrickande spelar numera större roll för Amazonas avskogning än vårt köttätande. Det visar en rapport från Världsnaturfonden WWF i samarbete med Chalmers tekniska högskola och Stockholm Environment Institute. – Jag tycker inte man ska sluta dricka kaffe, men som med all...

www.svt.se

Hörde/läste någonstans när kaffepriset drog iväg om att en stor bidragande orsak är att det börjar bli poppis bland den ökande medelklassen i både Indien och Kina att dricka kaffe.

Så personligen så tror jag några miljarder indier&kineser som börjar gilla att dricka ice-coffee har större påverkan på miljön mer än några miljoner svenskar.
Speciellt då dom får den i en plastmugg med sugrör och en liten plastpåse att hålla den i.

Men visst dom svenskar som tycker att vi ska betala 30kr liten för soppan bara för att vi kan dom borde givetvis föregå med gott exempel genom att sluta dricka kaffe

 

[steffe]

Hade aldrig hänt om de hade haft sol&vindkraft lokalt...

 

[sportbilsentusi]

Om det är något som är tramsigt så är det väl ändå att som enskild individ uttala sig om vad "vi" har råd med, som om alla i Sverige har exakt samma förutsättningar att pröjsa si eller så mycket för drivmedel... Där kan vi snacka klassförakt, samma typ av sossejargong som "det är häftigt att betala skatt". Finns nog ganska många som inte tycker att det är särskilt häftigt att behöva betala sisådär 15kr/l i ren skatt när man ska försöka få en skral månadsbudget att gå ihop...

Håller med.
Ge fan i att förstöra vår konkurenskraft genom fördyringar!
Som dessutom inte betyder nogåt globalt, jämfört med det som HADE gjort det.

Här är ett förslag: den som tycker att drivmedel är onödigt billigt får betala dubbelt, hälften av det de betalar sparas i en fond som sen kan dela ut drivmedelsbidrag till bättre behövande bilister som inte tycker att det är lika häftigt/nödvändigt med dyra drivmedel.

bra!

 

[sportbilsentusi]

Diskuterade saken med en kollega som var lagd åt miljöhållet och framförde att det bästa för diverse elektrifierade lösningar vore att utmana de rådande alternativen på den fria marknaden. Alltså att stater och myndigheter så gott det går ger fan i att lägga sig i och låter fri konkurrens avgöra vilken produkt som är mer eller mindre eftertraktad. Om din produkt inte är eftertraktad får du jobba för att göra den mer attraktiv, inte ta genvägar genom att manipulera marknaden

Medhåll.

Samma fritänkande regel gäller även vad gäller energiförsörjningen. Frågar man mig är mitt första kort kärnkraft, mitt andra vattenkraft. Varför? Jo för jag lever under uppfattningen att ett land som får 100% av sin el från kärnkraft, jämfört med ett land som får 100% av sin energi från vindkraft, har en stabilare, mer pålitlig energiförsörjning, punkt.

Ren logik, vi behöver planerbar effekt, inte då det blåser!
At inte alla begriper det är ytterst märkligt.

Ska vi börja snacka global politik så är nog det bästa jag kan komma med att bara för man själv ser sig som ett fantastiskt föredöme betyder inte att andra gör det. Man kan inte utgå ifrån att andra länder bryr sig överdrivet mycket om vad man själv håller på med och hittar på.

Kineser, ryssar och andra diktaturer bara skrattar, då vi förstör vår konkurenskraft!
Så de kan svämma över hela västvärlden med produkter som tas fram med olja/lok/gas som energikälla - samt transporteras på skitig båttrafik.
Men då de utsläppen inte "syns" i västpolitikers miljörapporter" är det givetvis OK!!!!

 

[J-mark]

Kineser, ryssar och andra diktaturer bara skrattar, då vi förstör vår konkurenskraft!
Så de kan svämma över hela västvärlden med produkter som tas fram med olja/lok/gas som energikälla - samt transporteras på skitig båttrafik.
Men då de utsläppen inte "syns" i västpolitikers miljörapporter" är det givetvis OK!!!!

Inte bara dom. Räkna med att resten av EU förstår nyttan av att vi ställer hårdare krav än dom gör. Högre avgifter, säljer billig el till Tyskland (som inte har några elområden) och som sabbat sin egen produktion.
Man förstår att använda lagstiftning och miljöregler för att gynna det egna landet.
Glöm bort att vårt klimat gör att det går åt mer energi eller att vi redan gjort stora förbättringar av vår energiförbrukning. "Vi" är bara blåögda.

 

[Bushido]

Ren logik, vi behöver planerbar effekt, inte då det blåser!
At inte alla begriper det är ytterst märkligt.

Så som jag fick det förklarat under en föreläsning någon gång under högskoletiden så skulle det inte ens fungera med 100% vindkraft över huvud taget, även om det alltid blåste tillräckligt, då det krävs viss energivolym eller "tryck" för att över huvud taget kunna förflytta elen längre sträckor genom nätverket. Hur mycket miljömupparna än önskar så skulle det alltså inte räcka med enbart vindkraft, det är helt enkelt så att vi behöver mer kraftfull produktion i form av kol-/olje-/kärn-/och/eller-vattenkraft för att över huvud taget kunna producera och distribuera elen genom landet. Sol-/vindgenererad kraft kan helt enkelt inte pumpas ut i systemet på ett adekvat sätt.

Ser fram emot @Wunder s återinträde i tråden, han eller hon verkar dock ha flytt med svansen mellan benen så fort det gavs svar på tal...

 

[Miggen]

Så som jag fick det förklarat under en föreläsning någon gång under högskoletiden så skulle det inte ens fungera med 100% vindkraft över huvud taget, även om det alltid blåste tillräckligt, då det krävs viss energivolym eller "tryck" för att över huvud taget kunna förflytta elen längre sträckor genom nätverket. Hur mycket miljömupparna än önskar så skulle det alltså inte räcka med enbart vindkraft, det är helt enkelt så att vi behöver mer kraftfull produktion i form av kol-/olje-/kärn-/och/eller-vattenkraft för att över huvud taget kunna producera och distribuera elen genom landet. Sol-/vindgenererad kraft kan helt enkelt inte pumpas ut i systemet på ett adekvat sätt.

Ser fram emot @Wunder s återinträde i tråden, han eller hon verkar dock ha flytt med svansen mellan benen så fort det gavs svar på tal...

Gillar inte att vara flera mot en, ogillar däremot starkt när någon använder sig av moralisk utpressning och manipulativa metoder mot vanligt folk som bara försöker leva sina liv i denna smått överväldigande, smått uppstressande moderna civilisation

Mitt inlägg var rättvist och välförtjänt, angriper man oskyldiga medborgare och motorcyklister bör man ha i åtanke att en ilsken, snurrig MiG kan dyka upp med lite metafysiska missiler

 

[uncletom]

I jämn gas, lätt sits och blicken framåt mosar jag fler blåbär än alla hypernervösa miljömuppar orkar äta på sin laktosfria bakelse. Giftet är mentalt, liksom bibeln länge användes som ett vapen använder dom miljön- ge sken av att man är påläst, bildad, vet bättre, "bombsäker".

I sin självgodhet, med autoimmuna allergier och egenpåkallade neurologiska sjukdomstillstånd varvat med klassisk ångest och hysteri, skuldbelägger dom alla, även varandra. Därför är det kul att titta på hur dom långsamt utrotar sin omgivning och till slut sig själva.

Så låt dom halka i sitt eget blod, omedvetna om att den lätta vägen är den vi oftast tagit. Bensin ska förbrännas och kärnkraften stråla, vad ska vi annars med så många ingenjörer till?

Längtar till våren då den radioaktiva trasten sjunger i gryningen och barmarken knastrar under nabbarna. Dom som vill får gärna försöka 'rädda jorden', ska bli spännande att se filmen sen. Emellertid, med gott samvete och varma hälsningar.

 

[steffe]

En liten undran, hur stort kärnkraftverk hade vi fått för samma summa som alla vindkraftverk har kostat?
Och hade det kunnat leverera samma mängd energi som bästa vindåret?

 

[NisseHt]

En liten undran, hur stort kärnkraftverk hade vi fått för samma summa som alla vindkraftverk har kostat?
Och hade det kunnat leverera samma mängd energi som bästa vindåret?

Exakt din fråga ger ett långt svar på GPT och det betonas att det är en grov uppskattning för att till slut landa i nedan

 

[doolar]

Man kan ha hur många fordon som helst och vara miljöhjälte så länge man jämför sig med folk som ynglat av sig. Det griseriet kommer man aldrig ikapp.

Vi har ett barn, jag anser att det är det bland det mest effektiva ur klimatpåverkan jag kan göra, att inte bidra till att vi blir fler. Omedelbar odiskutabel klimatnytta som inte kostar något.

Sen att samhället får andra problem att vi blir färre är en annan sak, men det kan vi åtminstone hantera i förhållande till alternativet, evig befolkningsökning, eftersom vi inte har eviga resurser.

Så när folk med massa ungar berättar för mig att jag inte ska köra motorcykel eller äta kött för klimatets skull så får jag svårt att lyssna.

Inte nödvändigtvis för att de har fel, utan för att det är som få kostråd av någon som är tjockare än jag.

 

[uncletom]

hur stort kärnkraftverk hade vi fått för samma summa som alla vindkraftverk har kostat?
Och hade det kunnat leverera samma mängd energi som bästa vindåret?

Bra frågor Steffe, ser att Nisse redan kollat med google, och den infon kan mycket väl stämma. Själv är jag aningens skeptisk till det mesta på internet så jag fattar mig kort och effektivt; Ett modernt kärnkraftverk har överlägsen verkningsgrad i förhållande till låt oss säga 100 st vindsnurror uppställda på en höjd eller i ett hav. Det går att räkna på, men jag är alldeles för slö idag. I alla fall borde kostnaden per kwh bli billigare med kärnkraft eftersom det är mer effektivt. Du betalar inte din elförbrukning baserat på elbolagets lån från banken för att bygga kärnkraftverket, utan det läggs ut på en längre tids budget som på sikt betalar för maskineriet. Elpriset idag sätts via "marknaden" med allt det innebär, dock är ett faktum att ju fler sämre (lågeffektiva) generatorer man använder dessto mindre el får vi i förhållande mot investerade pengar, hyra för yta / uppställningsplats, mekanisk service, driftstid, mm, vilket skulle höja priset på elen. Billigaste elen blir nog med reaktorer, jag har inte hört att något annat sätt vore mer effektivt senaste 50 åren.

 

[steffe]

Bra frågor Steffe, ser att Nisse redan kollat med google, och den infon kan mycket väl stämma. Själv är jag aningens skeptisk till det mesta på internet så jag fattar mig kort och effektivt; Ett modernt kärnkraftverk har överlägsen verkningsgrad i förhållande till låt oss säga 100 st vindsnurror uppställda på en höjd eller i ett hav. Det går att räkna på, men jag är alldeles för slö idag. I alla fall borde kostnaden per kwh bli billigare med kärnkraft eftersom det är mer effektivt. Du betalar inte din elförbrukning baserat på elbolagets lån från banken för att bygga kärnkraftverket, utan det läggs ut på en längre tids budget som på sikt betalar för maskineriet. Elpriset idag sätts via "marknaden" med allt det innebär, dock är ett faktum att ju fler sämre (lågeffektiva) generatorer man använder dessto mindre el får vi i förhållande mot investerade pengar, hyra för yta / uppställningsplats, mekanisk service, driftstid, mm, vilket skulle höja priset på elen. Billigaste elen blir nog med reaktorer, jag har inte hört att något annat sätt vore mer effektivt senaste 50 åren.

Det saknas tyvärr "investeringskostnader" i AI's svar, produktionskostnad i vindkraft är ju ganska försumbar till skillnad mot kärnkraft men livslängden är ju kortare så man får kanske dubbla vindkraftskostnaden.

Jag skickar in en tydligare fråga till nån tidning så får nån ekonomijournalist söka svaren.
(och kanske till de olika politiska partierna)
Dessutom vad kostar reservkraften i förhållande till om vi har en tillräckligt stor "normal" produktion som kan klara att leverera under höglast.
Det skall heller inte räknas med bidrag/straffskatter i svaret.

 

[uncletom]

Jag skickar in en tydligare fråga till nån tidning så får nån ekonomijournalist söka svaren

Ja. Helst kanske 4-5 oberoende ekonomer som gräver i var sin ände. Det blir lätt vinklat annars.

Sen bör jag kanske erkänna att jag förstår poängen med flera olika energikällor. Det finns ju så många varierade förhållanden på planeten så olika metoder är så klart aktuella. Ur mitt perspektiv blir det hur som helst enklast med ett kärnkraftverk ett stenkast från huset då vindkraft skulle ta alldeles för mycket plats här söder om Stockholm. Och som allt annat får man väga riskerna mot vinsterna, mer effekt = större risk för hälsan, med en svag aning att jag tidigast kommer dö av maxis princesstårtor än ett defekt kärnkraftverk.

 

[GuW]

En liten undran, hur stort kärnkraftverk hade vi fått för samma summa som alla vindkraftverk har kostat?
Och hade det kunnat leverera samma mängd energi som bästa vindåret?

Det är som att jämföra en bil som startar 2 dagar av 10 med en som startar 19 dagar av 20

Båda tar dig till jobbet för ungefär samma kostnad, så då måste dom vara lika bra?
(förutom att du måste ta taxi väldigt ofta och det är dyrt)

Oftast startar den på helger och dom dagar du redan har fixat skjuts och kollektivtrafiken är gratis dessutom

Vindkraft stod för 16 % av Sveriges elproduktion 2021 enligt Energimyndigheten.
Kärnkraften står normalt för 35–50 % av Sveriges elproduktion, enligt Energimyndigheten.

Så du måste tredubbla antalet vindmöllor för att komma upp i vad kärnkraften levererar, fast då lyser bara lampan ibland

 

[uncletom]

Så du måste tredubbla antalet vindmöllor för att komma upp i vad kärnkraften levererar, fast då lyser bara lampan ibland

Det var en klarsynt analogi. Tackar Guwen.

 

[Comeback]

Lärare försökte driva ut djävulen ur elev med hjälp av koranen

Lärare på en grundskola i Malmö ägnade sig åt demonutdrivning bland barn med intellektuell funktionsnedsättning.

www.dn.se