Elbil eller inte?

[roffe_s]

De har en enhet som går att ladda upp snabbt. Än har vi inte sett att det inte är en kondensator såvitt jag begriper.

Nej, konstruktionen är det tyst om. Men vi ser väl även i diagrammen att cellen går att ladda ur under kontrollerade former (d v s under kontrollerad spänning)? Vad än det är så tänker jag att det uppträder som ett batteri?

 

[L. Mäkinen]

Nej, konstruktionen är det tyst om. Men vi ser väl även i diagrammen att cellen går att ladda ur under kontrollerade former (d v s under kontrollerad spänning)? Vad än det är så tänker jag att det uppträder som ett batteri?

Det går att få det beteendet av en kondensator också. Titta på en lithium carbon capacitor:

Wholesale Lithium Carbon Capacitor Manufacturer and Supplier, Factory Pricelist | GMCC

Looking for a reliable China lithium carbon capacitor manufacturer? Look no further! Our company is a leading factory, dedicated to producing high-quality capacitors. Contact us now!

www.gmccsieyuan.com

 

[doolar]

Ja det var väl inte riktigt det svaret jag hoppades på.

Huruvida ett batteri går att ladda snabbt eller inte i ett dragskåp med passiva värmeväxlare imponerar inte på mig, men jag har också begränsad kunskap i ämnet. Ungefär som de flesta andra motorcyklister gissar jag på.

Därför har jag lite svårt att förstå dramaturgin här med denna uppladdning med nedräkning och massa ord, och så…!! Ja vadå? En platta i folie.

Varför inte visa ett färdigt batteri i en färdig motorcykel som gör det man utlovat? Det hade varit coolt ju!

Det hade varit en bra käftsmäll till alla som ropat vapourware. Nu känns det lite som… ja, vapourware ändå.

 

[L. Mäkinen]

Det Donut påstår att de gör är ett batteri med ett knippe egenskaper som var och en går att göra, men i kombination hittills har varit svårt. Därför tror jag att de vill visa rena batteriet utan att det är saker dolda runt det.
Att sen omvandla det till ett tillämpat batteripack är en ytterligare process.

 

[doolar]

Det Donut påstår att de gör är ett batteri med ett knippe egenskaper som var och en går att göra, men i kombination hittills har varit svårt. Därför tror jag att de vill visa rena batteriet utan att det är saker dolda runt det.
Att sen omvandla det till ett tillämpat batteripack är en ytterligare process.

Men håll med om att om du uppfunnit det batteriet, visst hade du visat det färdigställt? I detta fallet; kört det från fullt till tomt, laddat det fullt på några minuter direkt?

Sen när alla undrar, hur fan gick det till, först då berättar du hur. Tekniken i sig är ointressant, resultatet är allt som räknas.

Jag har för övrigt gärna jättefel då det hade löst mitt största problem med batterifordon, laddtiden.

 

[L. Mäkinen]

Men håll med om att om du uppfunnit det batteriet, visst hade du visat det färdigställt? I detta fallet; kört det från fullt till tomt, laddat det fullt på några minuter direkt?

Sen när alla undrar, hur fan gick det till, först då berättar du hur. Tekniken i sig är ointressant, resultatet är allt som räknas.

Jag har för övrigt gärna jättefel då det hade löst mitt största problem med batterifordon, laddtiden.

Det är tekniken som är det intressanta för mig. Jag köpte min första batteribil för 12 år sen.
Att bara köra batteriet tomt, fylla det snabbt och köra igen är inte svårt om man byter ut det mot ett kondensatorpaket. Sånt kör man bussar med när man kan ladda vid varje hållplats.
Det ska inte bli för stort, inte för tungt, inte laddas ur när det står oanvänt eller vara brandfarligt.

 

[sportbilsentusi]

Inte oberoende test och nedplockat i delar?

 

[roffe_s]

Jag tror nog som Mäkinen, den tyngsta kritiken från fackmän och konkurrenter gällde avsaknaden av verifierade data. Nu presenteras dessa via YTT.

YTT är nog inte rätt organisation för att demontera hojar, och hur batteripaketen är uppbyggda med BMS etc handlar om så mycket mer än cellerna. Att de nu verifierar dessa är väl en bra början, att sätta ihop dem till paket och programmera BMS inklusive kylning/värme en senare fråga?

När det gäller teknik, kemi och skalbarhet håller de korten tätt mot kroppen. Det kan ha att göra med kommersiella aspekter och immateriella rättigheter att göra, det kanske visar sig senare?

Men något har tydligen några finska outsiders kommit på. Och vad de än skickat in i labbet så levererar det i alla fall initialt. Det får vi väl ändå ge dem?

 

[doolar]

Jag fattar fortfarande inte varför de inte visar upp en fungerande hoj istället.

Kritik från fackmän och konkurrenter, ”vi har löst det i labbet” sådant blir 100% irrelevant när man väl levererar. Så varför ta den krångliga vägen? Om man jagar investerare så visst, men det verkar det inte handla om här.

Dessutom behöver man ju inte förklara sig när det fungerar. Patenterat och klart suckers! ”Det blir soperent i kröken!”

 

[roffe_s]

Jag fattar fortfarande inte varför de inte visar upp en fungerande hoj istället.

Kritik från fackmän och konkurrenter, ”vi har löst det i labbet” sådant blir 100% irrelevant när man väl levererar. Så varför ta den krångliga vägen? Om man jagar investerare så visst, men det verkar det inte handla om här.

Dessutom behöver man ju inte förklara sig när det fungerar. Patenterat och klart suckers! ”Det blir soperent i kröken!”

Jag förstår hur Du tänker men tror kanske det handlar mer om marknad än enskilda fordon just nu. Verges VD menade väl sig ha kört sin egen hoj med de nya cellerna under fjolåret?

Tror jag rätt, och OM Donut labs har fog för sina uttalanden söker de nog större fiskar på sina krokar än tillverkare av entusiastfordon? Då tänker jag på företag med stora volymer, stor plånbok - och som efterfrågar just de data som VTT nu verifierar.

Vi får väl se. Senaste budet är ju att hojarna ska nå sina kunder q4. Då om inte förr lär ju konstruktionen avslöjas.

Vad vi vet idag är ju att cellen de lämnat in förefaller leverera såväl effekt som klara de temperaturer Donut hävdat. Hur resten av testerna utfaller kommer jag att följa med intresse. Det mest intressanta - skalbarhet och kassation - lär komma senare. Det blir i alla fall intressant att se om detta är fågel eller fisk

 

[Kratoz]

Är det fågel kan dom prata lite med Elon så slipper dom och kommande 40 generationer jobba...

 

[GuW]

Även om testerna är lovande så är det fortfarande test på cellnivå, inte helt batteripack, och då har ju även andra tillverkare celler som laddar toksnabbt.
Laddkurvan ser ju ut som kurvan för dom bästa Lithiumbattericellerna i dag, med en tydlig inbromsning runt 80%..

Dom har ju viftat med sina 3D-printade battery-dummies, och hävdat siffror för det, löd ihop ett verkligt sådant pack och testa dom siffrorna, för då tillkommer ju saker som värmehantering och cellbalansering som påverkar laddhastigheten.

Den som tror att designa värmehanteringen är en enkel bisak kan ju prata med Volvo som återkallar 40.000 bilar för att batteripacket till alla högerstyrda bilar blev knas, medans det till vänsterstyrda bilar funkar

 

[Comeback]

............
---
Jag upplever det som att många bilägare (och mc-dito) inte alltid är ärliga med sina prylars tillkortakommanden. Det är extremt många gånger jag fått höra hur bra en bil är under tiden någon har den för att de sen talar om att den de bytt till är mycket bättre.

Inget konstigt, vem vill sänka inbytesvärdet ?

 

[L. Mäkinen]

 

[Björn F]

Inget konstigt, vem vill sänka inbytesvärdet ?

Visst, om man har en stor publik i bilbranschen eller som är begbilsspekulanter.

Dom vill väl skryta om sin bil eller pryl.

Det där med att snacka ner sina tidigare fordon har jag också hört och sett på nära håll. Har också läst det i biltidningar. Om man vill ha ett ärligare omdöme om grannens, släktingens, kompisens, jobbarkompisen bil så kan man fråga när han sålt den.

Likadant med att kalla sin 2-3 år gamla hoj eller bil för ”Gamla Bettan”. Det ligger ett skryt i det.

Jag kallar inte mina hojar något alls. I min omgivning kallar jag dom Den gula, Den svarta, Den blålila, Moppen och Bilen. De andra två pratar jag inte om. Den nyaste i den samlingen är från 2002. Två Yamaha, tre Kawasaki, en Suzuki, ja bilen vet de fabrikat och modell på. Kan jag snacka upp värdet på dom här inne tro?

Jag skulle inte ha något problem med att lista svagheter och nackdelar med hojar och bilar jag har eller har haft. Inte så intressanta fordon så jag väntar tills någon, mot förmodan då, frågar.

 

[L. Mäkinen]

Jag pladdrar på om mina fordon. Det kanske är någon som råkar på liknande problem som jag har och kan komma fram till något snabbare för att de ser det jag har skrivit.
Det är osannolikt att just den jag kommer sälja till har läst så jag tror inte att värdet påverkas direkt.

 

[GuW]

Det ser ut som om fler personer har identifierat att det troligen är en Li-cell som pressas hårt i testet.

Dom behövde 2 rejäla kylflänsar för att batteriet inte skull överskrida 90c vid laddning, hur har dom tänkt lösa det inuti batteripackarna i motorcykeln?

 

[L. Mäkinen]

Det ser ut som om fler personer har identifierat att det troligen är en Li-cell som pressas hårt i testet.

Dom behövde 2 rejäla kylflänsar för att batteriet inte skull överskrida 90c vid laddning, hur har dom tänkt lösa det inuti batteripackarna i motorcykeln?

Vid laddning med 11C, dvs tre-fyra gånger så snabbt som de flesta av dagens batterier laddas.

 

[GuW]

Vid laddning med 11C, dvs tre-fyra gånger så snabbt som de flesta av dagens batterier laddas.

Dagens elbatteripack...
Enskilda celler och små lithiumpackar har laddats med 11C i många år.

Men det spelar ingen roll, det lär bli väldigt stora batteripackar om dom ska bygga in två kylflänsar mellan varje cell, och dom har ju lovat att fordonen ska ladda på 5 minuter också.

 

[L. Mäkinen]

Dagens elbatteripack...
Enskilda celler och små lithiumpackar har laddats med 11C i många år.

Men det spelar ingen roll, det lär bli väldigt stora batteripackar om dom ska bygga in två kylflänsar mellan varje cell, och dom har ju lovat att fordonen ska ladda på 5 minuter också.

Jag skulle påstå att man kan få bättre kylning än med två passiva flänsar om man har vätska till hjälp. Det dröjer inte länge innan luften runt flänsarna är varm.

Även jag är skeptisk till dem och tycker de har konstig inställning till hur man presenterar saker. Vi får väl se när nästa del av presentationen kommer om det ens är mätt på samma enheter eller om andra egenskaper demonstreras på andra komponenter.