Sverige idag..

[Markus]

Nja, någon gräns bör det vara, men sätt den gränsen vid fängelse i 4 år då

Det är ganska grova brott som kan ge fängelse <4 år så det är jag inte alls med på. Möjligen att brott utan fängelse i straffskalan skulle kunna vara en modell men inte när det gått så långt som i Sverige med allt elände. Vad finns det för skäl att låta någon kriminell utlänning bo här alls?

 

[SwePace]

Det är ganska grova brott som kan ge fängelse <4 år så det är jag inte alls med på. Möjligen att brott utan fängelse i straffskalan skulle kunna vara en modell men inte när det gått så långt som i Sverige med allt elände. Vad finns det för skäl att låta någon kriminell utlänning bo här alls?

Plus att i de fallen domen är utvisning så ska den verkställas. Kan domen inte verkställas omgående pga internationella konventioner om skyddsskäl så får man göra det när det går. Oavsett tid mellan dom och verkställande.

Som det är idag döms inte tillräckligt många till utvisning och än färre verkställs. Det finns fall där Migrationsverket mött upp person som muckat från fängelse, givit en flygbiljett och sen lämnat med förhoppning att den själv ska ta sig hem på egen hand.

 

[Comeback]

Vadå vitsen är att de inte gör om det de straffades för? Det saknas något i den tanken känns det som.
Frågan är väl kanske varför de inte skulle göra om det de straffades för? Kanske för att det hårda straffet de fick avskräcker - man vill inte känna på det igen?
Alltså, hårda straff avskräcker(det är inte samma sak som att de förhindrar).

Edit. Fattar jag dig fel och det är precis det du menar som jag skriver ovan.
Vitsen är att de inte KAN göra om det istf som du skrev "vitsen är att de inte gör om det"?

Lite av vitsen som jag ser det med (hårda) fängelsestraff är att den personen som sitter bakom lås och bom och inte kan begå nya brott.

Är du inlåst eller död är det svårt att göra om brottet.
Jesus för att ta ett exempel blev aldrig mera anklagad för att vara Judarnas Konung
(eller vad det nu var han dömdes för) av Romarna som styrde i landet.
Med korta straff är det ju med dagens system standard att yrkeskriminella bara fortsätter som innan i Sverige med nya brott.
Därför gillar jag det Bolivianska systemet. Du blir inte släppt innan du sköter ett jobb utanför fängelset.

 

[zoda]

Därför gillar jag det Bolivianska systemet. Du blir inte släppt innan du sköter ett jobb utanför fängelset.

Låter ju helgalet. Veckan efter en mördare åker in i finkan så ordnar hans polare som äger en korvkiosk ett jobb åt honom och han släpps fri. Måste väl vara fler parametrar inblandade än jobb eller ej?

Jag tycker inte att det borde ha med saken att göra alls, aldrig. En våldtäktsman ska spärras in så att min syster kan gå genom parken på kvällen utan rädsla - huruvida stollen lyckas skaffa ett jobb eller ej struntar jag i, säkerheten hos fredliga människor går före.

 

[zoda]

https://nitter.net/HerrHusis/status/1700788599061442908#m

"Försökte man ha minsta lilla kritiskt tänkande kring dessa frågor så fick man en mobb emot sig."
"Jag tor att man i framtiden kommer att undra hur det kunde gå så här långt."

Vet inte jag.
Känns helt galet. Barnens välmående ska sättas i första och andra rummet oavsett vad värdegrunden säger.

 

[Markus]

Plus att i de fallen domen är utvisning så ska den verkställas. Kan domen inte verkställas omgående pga internationella konventioner om skyddsskäl så får man göra det när det går. Oavsett tid mellan dom och verkställande.

Som det är idag döms inte tillräckligt många till utvisning och än färre verkställs. Det finns fall där Migrationsverket mött upp person som muckat från fängelse, givit en flygbiljett och sen lämnat med förhoppning att den själv ska ta sig hem på egen hand.

Ja och att de som inte "kan" utvisas skall ut ändå, de har kommit hit via Danmark om landvägen så då ska de lämnas på Öresundsbron var på Danmark får ta diskussionen med Tyskland. Har de kommit med flyg så är det flygbolaget som får ordna det. De länder som vägrar ta emot skall utpressas och deras ambassadörer kan så klart fängslas. Det går att göra precis hur mycket som helst, om man vill. Vill är hela grejen här, inget annat.

 

[Comeback]

Låter ju helgalet. Veckan efter en mördare åker in i finkan så ordnar hans polare som äger en korvkiosk ett jobb åt honom och han släpps fri. Måste väl vara fler parametrar inblandade än jobb eller ej?

Jag tycker inte att det borde ha med saken att göra alls, aldrig. En våldtäktsman ska spärras in så att min syster kan gå genom parken på kvällen utan rädsla - huruvida stollen lyckas skaffa ett jobb eller ej struntar jag i, säkerheten hos fredliga människor går före.

Läs El Choko så förstår du mera av detaljerna i den Bolivianska metoden. Ej rätt plats här.

 

[GuW]

Ja och att de som inte "kan" utvisas skall ut ändå, de har kommit hit via Danmark om landvägen så då ska de lämnas på Öresundsbron var på Danmark får ta diskussionen med Tyskland. Har de kommit med flyg så är det flygbolaget som får ordna det. De länder som vägrar ta emot skall utpressas och deras ambassadörer kan så klart fängslas. Det går att göra precis hur mycket som helst, om man vill. Vill är hela grejen här, inget annat.

Vi skulle nog inte bli så populära i Unionen då...
Vi har stark pullfaktor och lockar folk att ta sig hit genom hela Europa, och sedan knuffar vi problemen tillbaka över bron...

Va faen, lixom...

 

[Kratoz]

Vi skulle nog inte bli så populära i Unionen då...
Vi har stark pullfaktor och lockar folk att ta sig hit genom hela Europa, och sedan knuffar vi problemen tillbaka över bron...

Va faen, lixom...

Tror inte det märks om vi fängslar lite ambassadörer samtidigt...?

 

[Markus]

Vi skulle nog inte bli så populära i Unionen då...
Vi har stark pullfaktor och lockar folk att ta sig hit genom hela Europa, och sedan knuffar vi problemen tillbaka över bron...

Va faen, lixom...

Alla är skyldiga att hålla sin gräns, om Danmark håller sin så håller vi vår. Det var väl det som blev ett himla ståhej 2015, när vi plötsligt skulle börja ha en gräns igen så förstod Danmark och Tyskland och sedan vidare söderut att problemet plötsligt var deras. Vad som hände sedan och varför välfärdsinvasionen fortgår är högst oklart för övrigt.

 

[Markus]

Tror inte det märks om vi fängslar lite ambassadörer samtidigt...?

Höhö ?

 

[Markus]

https://nitter.net/HerrHusis/status/1700788599061442908#m

"Försökte man ha minsta lilla kritiskt tänkande kring dessa frågor så fick man en mobb emot sig."
"Jag tor att man i framtiden kommer att undra hur det kunde gå så här långt."

Vet inte jag.
Känns helt galet. Barnens välmående ska sättas i första och andra rummet oavsett vad värdegrunden säger.

Det här är sannolikt vår tids största övergrepp. Jag kommer ha stått på rätt sida av historien. Finns det fler SD -väljare här?

 

[Bushido]

Det är rent trams att hårda straff skulle avskräcka någon. Precis som när man själv kör ett par gånger snabbare än tillåtet är man säker på att man inte kommer åka dit. De flesta anser sig vara en "criminal mastermind" som lätt överlistar polisen.

Hur tänkte du nu?

Klart fan att straffskalan har en avskräckande faktor. Ta vi bara ditt eget exempel, fortkörning, så blir det ju tämligen uppenbart att det fungerar. Många kör absolut lite för fort i princip dagligen, visst är risken att åka fast är liten i och för sig men en annan faktor är straffet som "bara" blir böter i värsta fall så länge man inte kör alldeles för fort. Det är det nog många, jag själv bland annat, som passar sig för att köra för mycket för fort, dels för att man sticker ut ur mängden och risken att åka fast ökar men framförallt för att man riskerar att bli av med körkortet om man nu skulle bli haffad. Risken att råka ut för ett hårdare straff som man helst inte vill drabbas av avskräcker med andra ord.

Tro fan att vi har mycket våldtäkter, skjutningar och sprängningar i Sverige, dels blir ju straffet i värsta fall bara ett par år i fängelse men har du inte fullt lika mycket "otur" så kan du ju rentav bli belönad och få skadestånd även när du begått grova brott. Givetvis påverkar det våldsbrottsfrekvensen i landet om påföljden blir lindrig eller rentav positiv, jämfört med om det hade genererat kännbara straff. Och som redan påtalats, även om vissa skiter i den avskräckande faktorn så får det ju iallafall en positiv effekt på brottsfrekvensen då långa fängelsestraff, livstids utvisningar eller dödsstraff ser till att buset inte kan härja fritt ute i samhället.

 

[Markus]

Om republikanska stater kan bussa

Nej, men dom får i alla fall längre mellan möjligheterna att begå nya brott.

Längre mellan deras brott = färre brottsoffer

Ja och det är klart att man planerar sitt brott efter straffskalan, finns en anledning att man aktar sig för att överskrida +30km/h i sitt dagliga trafikbeteende. Jag föredrar i alla fall att ha mitt körkort kvar om möjligt.

 

[GuW]

Om republikanska stater kan bussa


Ja och det är klart att man planerar sitt brott efter straffskalan, finns en anledning att man aktar sig för att överskrida +30km/h i sitt dagliga trafikbeteende. Jag föredrar i alla fall att ha mitt körkort kvar om möjligt.

Ja, jag tror ju personligen att straffet också har betydelse, men det finns ju en liten grupp som högljutt hävdar att hårdare/längre straff inte hjälper, ( i avseendet återfallsrisk eller antal brott som begås) men då kan man ju rent matematiskt visa att får dom väldigt långt mellan möjligheterna att begå brott så hinner dom inte begå lika många brott under sin livstid.

Har man 100 års fängelse för våldtäkt skulle väldigt få återfalla i det

 

[Markus]

Ja, jag tror ju personligen att straffet också har betydelse, men det finns ju en liten grupp som högljutt hävdar att hårdare/längre straff inte hjälper, ( i avseendet återfallsrisk eller antal brott som begås) men då kan man ju rent matematiskt visa att får dom väldigt långt mellan möjligheterna att begå brott så hinner dom inte begå lika många brott under sin livstid.

Har man 100 års fängelse för våldtäkt skulle väldigt få återfalla i det

Ja diskussionen är ett missförstånd bland de som inte orkar tänka, placerad av de som vill ha det som det är, tänk Wolodarski.

Det enda argument de brukar kunna peka på är att länder med långa straff inte nödvändigtvis har låg brottslighet, dvs dagisnivå. Vi hade ju Bonny här i en tio år som livnärde sig på att många begick grova brott och drev den absurda tesen. Lyckligtvis har forumet varit förhållandevis tomt på fjanterier av den digniteten de senaste tio åren, även om jag tycker Bonny bidrog med en hel del tankeverksamhet.

 

[Old Badger]

Tyckande, åsikt och fakta måste inte alltid vara detsamma. Jag har inga fakta och kan därmed, som icke yrkeskriminell, uttala mig om vad som skulle få dessa personer att följa alla lagar.
Men de som garanterat vet minst måste väl ändå vara Kriminalvården?
Om man nu tycker istället för att veta! Men eftersom "rätt" tyckande ger fler väljare än vad som fungerar är det viktigare än om det fungerar.

I korthet visar de granskade studierna att straff har begränsade avskräckande effekter på den samhälleliga brottsnivån. Mer stöd finns för att frihetsberövande straff kan minska brottsligheten genom inkapacitering; storleken på den direkta brottsminskningen varierar i olika studier och beror bland annat på vilka individer som frihetsberövas. Vad gäller återfall i brott tyder vissa svenska och nordiska studier på att fängelsestraff i viss utsträckning kan minska återfall i brott, medan andra studier pekar på motsatsen. Skillnaderna i resultat kan troligtvis delvis förklaras utifrån skillnader i anstaltsförhållanden och straffets innehåll.

https://www.kriminalvarden.se/globalassets/publikationer/forskningsrapporter/kort-om-straffskarpningar.pdf

Min fetning!

Jag försöker flyga under radaren när jag kör motorcykel för att minska risken att åka fast. Min säkerhet kommer först vilket betyder att jag ibland kör under skyltad hastighet men oftast går det över, ibland väldigt mycket över. Och har ännu inte blivit av med körkortet.
Kört motorcykel över skyltad hastighet både i Norge och Finland.
Eftersom alkoholpåverkan ger samma konsekvens för trafiksäkerheten som trötthet, GPS- och telefonanvändning pillar jag naturligtvis inte på en skärm när jag kör. Använder heller inte telefonen oavsett om den är handhållen eller inte, och kör inte trött.

Skulle de som använder GPS eller telefon när de kör sluta med det om straffen skärptes?Tror inte det men det är bara vad jag tror inte fakta. Skulle fler sluta vingla i mittfilen om fler riskerade åka fast? Det kostar 1500 kronor redan, inte bara om du vinglar i mittenfilen utan även om du står still vid ett rödljus! En kamrat vet!

Men om tillräckligt många vill att det ska bötfällas redan vid 72 på 70-väg så kommer naturligtvis antalet motorcykelolyckor gå ned radikalt!

 

[zoda]

Två spår.

Hur mycket strängare straff avskräcker är en sak.

Jag är tänker mer inne på att vi får bort personer som begår brott från gatorna(inkapacitering som kriminalvården benämner det i gamle grävlings inlägg ovan), och iom att stor andel återfaller i brott så förhindras det under en längre tid om straffet är längre.

https://bra.se/download/18.6cde4de61493868542d63c/1415284486611/2014_H%C3%B6gaktiva%20lag%C3%B6vertr%C3%A4dare.pdf

Av de drygt 88 000 personer i åldern 20 år eller äldre som lagfördes 2012
motsvarar 11 600 personer den använda definitionen av högaktiva lag-
överträdare. Det motsvarar 16 högaktiva lagöverträdare per 10 000 i be-
folkningen. De står för 56 procent av samtliga lagförda brott i undersök-
ningsmaterialet.

En procent av befolkningen bakom 63 procent av våldsbrottsdomarna - forskning.se

Majoriteten av alla våldsbrott i Sverige begås av ett litet antal personer. Dessa är nästan uteslutande män som tidigt debuterar i våldsbrott, som har missbruksproblem, personlighetsstörningar och även medverkar i annan brottslighet.

www.forskning.se

...vilket innebär att 1 procent av befolkningen (24 342 individer) stod för 63 procent av alla våldsbrott under studieperioden.

https://bra.se/download/18.7b3ce00418851b7150b7117/1685442946294/Statistikrapport_aterfall_slutl_2016.pdf

Av de 66 034 personer som hade en ingångshändelse 2016 var det 26 302
(40 %) som återföll i brott minst en gång under uppföljningsperioden på tre
år.

 

[Markus]

Vill man inte ha strängare straff så kommer man hitta på en massa skäl till varför det är dåligt, det är helt naturligt, (även om antalet emojis sannolikt kunde halveras).

Alla internationella studier jag läst i eller om visar på att strängare straff minskar problematiken, sedan går det ju bra att åtminstone testa att tänka själv också, om få invånare står för en stor del av kriminaliteten, då är det sannolikt väldigt bra att de sitter inlåsta. Obs detta är på en femårings nivå.

Vad svenska aktivister på myndigheter tycker är irrelevant, de klarar inte sitt uppdrag, är "fd" socialdemokrater och talar om vård och klienter när det heter straff och fångar.

Ps. Ja, om straffet för att använda mobiltelefon under färd var återkallat körkort skulle det minska, det kan jag bevisa för jag skulle då sluta med det.

 

[Kratoz]

Som jag ser det borde det finnas en alternativ(hårdare) eller eskalerande straffskala för gängmedlemmar, rekryter till gäng eller återfallsförbrytare.
Jag tror inte straffen är avskräckande på det sättet för "gemene man" då man antagligen inte vet om vilket straff det är för ett visst brott.
Bara att det är högre straff för mord än för stöld sas.
Gäng verkar däremot ha 100% koll på åldersgränser, straffskalor och hur man minimerar, eller undkommer, straff.
Så för dem är det uppenbarligen inte ett dyft avskräckande fn.
Det skulle en eskalerande straffskala antagligen ändra på.