Ska man vara orolig för Ryssland?

[Tammer]

Nej!

Tro det om du vill, men det finns faktiskt gamla ryssar som längtar tillbaka till sovjettiden. Allt var gratis eller mycket billigt, alla hade rätt till jobb, bostad och mat för dagen. Utbildning var gratis. Det gick inte att bli rik, men ingen behövde heller svälta. Tryggt, säkert och tråkigt, passar vissa människor. Idag kostar allt pengar, som inte alla har.

 

[Tammer]

Kalle Kniivilä utvisades ur Ryssland 2018 och har inte fått återvända sen dess.....

Precis, han har beskrivit hur allt ligger till. Läsvärd bok. Utvisningen var någon hämnd för något Sverige hade gjort, brukar drabba diplomater i vanliga fall.

 

[Wiseguy]

Angående sprängningen av Nordstream.
Det finns lite frågetecken kring vad som sagts sista dagarna.

The Nord Stream Andromeda Story: What We Know and What We Don’t

A look at what we know about the recent development regarding a chartered yacht, Andromeda, as well as the questions posed by this supposed series of events.

oalexanderdk.substack.com

 

[Markus]

Angående sprängningen av Nordstream.
Det finns lite frågetecken kring vad som sagts sista dagarna.

The Nord Stream Andromeda Story: What We Know and What We Don’t

A look at what we know about the recent development regarding a chartered yacht, Andromeda, as well as the questions posed by this supposed series of events.

oalexanderdk.substack.com

Kan du sammanfatta?

 

[powerjohan]

Men, han säger ju bara samma saker hela tiden, varför envisas ni med att fråga honom om saker som ni redan vet hur han kommer svara på?

Du har så rätt. Jag ska sluta svara honom och istället spela bingo med honom. Fler som vill vara med? Fyra i rad vågrätt, lodrätt eller diagonalt. Behöver såklart inte vara ordagrant, bara andemeningen

NATO pressar Ryssland genom att omringa det	Om bara EU/NATO tar sig till förhandlingsbordet så...	Kriget är egentligen mellan Ryssland och Nato/EU	Man får i Ryssland visst säga sin mening och kritisera kriget^H^H^H^H^H specialoperationen utan att straffas
Men Kuba-krisen då?	Slutar väst bara skicka vapen till Ukraina så..	Hur många döda är det värt att stöjda Ukraina?	Ryssfientliga utvecklingen dirigeras av USA och Nato
Ryssland är dumma för att USA har varit det i XXXX...	Folkresningen 2014 var egentligen en statskupp av väst	Väntar på samma stöd till XXXX som till Ukraina	Hade bara Ukraina inte närmat sig EU/NATO så
Ukraina är historiskt en del av Ryssland.	fast "Folkmord" betyder alltså inte folkmord längre, det bara heter så	EU/NATO har snott alla SR250 från marknaden.	Om USA höll sig på sin sida av Atlanten så skulle inget ha hänt

 

[Wiseguy]

Den båt som man har kommit fram till var den som hyrdes det det polska företag som drivs av 2 ukrainare är Andromeda. Varför man nu skulle ha ett sånt upplägg som spåras direkt till Ukraina vet det fan..?
Yacht är kanske lite att ta i. Snarare en segelbåt.


På denna skall man sen ha haft 6 personer, dykutrustning och 500 kg sprängämnen och utfört ganska avancerade dykningar till 80m djup.


Så vad kunde ha hänt då?
Han har en ganska intressant teori som låter mera logisk än det mesta andra därute:

Is the Akademik Cherskiy to Blame for the Southern Nord Stream 2 Rupture?

A look at the evidence for the hypothesis that the southern Nord Stream 2 rupture was an accidental catalyst that forcibly accelerated a plan to destroy the Nord Stream pipeline.

oalexanderdk.substack.com

Själv väntar jag med spänning på att mera bekräftad information skall komma ut.

 

[Tammer]

Du har så rätt. Jag ska sluta svara honom och istället spela bingo med honom. Fler som vill vara med? Fyra i rad vågrätt, lodrätt eller diagonalt. Behöver såklart inte vara ordagrant, bara andemeningen

NATO pressar Ryssland genom att omringa det	Om bara EU/NATO tar sig till förhandlingsbordet så...	Kriget är egentligen mellan Ryssland och Nato/EU	Man får i Ryssland visst säga sin mening och kritisera kriget^H^H^H^H^H specialoperationen utan att straffas
Men Kuba-krisen då?	Slutar väst bara skicka vapen till Ukraina så..	Hur många döda är det värt att stöjda Ukraina?	Ryssfientliga utvecklingen dirigeras av USA och Nato
Ryssland är dumma för att USA har varit det i XXXX...	Folkresningen 2014 var egentligen en statskupp av väst	Väntar på samma stöd till XXXX som till Ukraina	Hade bara Ukraina inte närmat sig EU/NATO så
Ukraina är historiskt en del av Ryssland.	fast "Folkmord" betyder alltså inte folkmord längre, det bara heter så	EU/NATO har snott alla SR250 från marknaden.	Om USA höll sig på sin sida av Atlanten så skulle inget ha hänt

Kul. Men det är ju samma med motargumenten.
"Ukraina är en suverän stat", "Putin vill återskapa Sovjetunionen", "Efter Ukraina kommer han anfalla resten av Europa". Om och om igen...

 

[RymdBörje]

Kul. Men det är ju samma med motargumenten.
"Ukraina är en suverän stat", "Putin vill återskapa Sovjetunionen", "Efter Ukraina kommer han anfalla resten av Europa". Om och om igen...

Det gör ju inte dina argumentation bättre bara därför att....
Vem(Vilka var det som under 2021 och 2022 fram till in februari insisterade på att "Nej, vi har inga som helst avsikter att invadera eller anfalla någon. Ansamlingen av trupp är bara för övning."?

 

[RymdBörje]

Den båt som man har kommit fram till var den som hyrdes det det polska företag som drivs av 2 ukrainare är Andromeda. Varför man nu skulle ha ett sånt upplägg som spåras direkt till Ukraina vet det fan..?
Yacht är kanske lite att ta i. Snarare en segelbåt.
View attachment 481717

På denna skall man sen ha haft 6 personer, dykutrustning och 500 kg sprängämnen och utfört ganska avancerade dykningar till 80m djup.


Så vad kunde ha hänt då?
Han har en ganska intressant teori som låter mera logisk än det mesta andra därute:

Is the Akademik Cherskiy to Blame for the Southern Nord Stream 2 Rupture?

A look at the evidence for the hypothesis that the southern Nord Stream 2 rupture was an accidental catalyst that forcibly accelerated a plan to destroy the Nord Stream pipeline.

oalexanderdk.substack.com

Själv väntar jag med spänning på att mera bekräftad information skall komma ut.

Det där ser inte ut som något som man skulle vilja dyka nedåt 80 m ifrån. Vart sjutton ska man ha prylarna någonstans? "Teknisk dykning" utan slang och stöd från ytan? Helst inte. Det där ser ut som en osannolik dykplattform.

 

[zoda]

Det gör väl inte någons argument bättre bara därför att...

 

[Tammer]

Det gör ju inte dina argumentation bättre bara därför att....
Vem(Vilka var det som under 2021 och 2022 fram till in februari insisterade på att "Nej, vi har inga som helst avsikter att invadera eller anfalla någon. Ansamlingen av trupp är bara för övning."?

Det är väl i o f s inte så konstigt att man inte berättar vad man tänker göra innan man angriper. Det skulle ju ge fienden en chans att mobilisera.

 

[Tammer]

Nu är det dags för världens ledare att ta initiativet och se till att få slut på kriget. Att bara vara som tjuriga småungar och fortsätta att pumpa in vapen i Ukraina är så infantilt att det är pinsamt, undrar hur detta stelbenta agerande kommer bedömas i framtiden. "-Det var Ryssland som började, det är Putins fel!" Tänk ett steg längre. Hitta lösningar istället för problem. Diskutera istället för att kriga. Kompromissa.
Att man inte gör detta tyder bara på en sak. Man har medvetet triggat igång detta krig, med ett syfte: att krossa Ryssland en gång för alla. Kosta vad det kosta vill, i människoliv och materiell förstörelse.

 

[Wiseguy]

Man har medvetet triggat igång detta krig, med ett syfte: att krossa Ryssland en gång för alla. Kosta vad det kosta vill, i människoliv och materiell förstörelse.

Ja, Ryssland har medvetet triggat igång detta krig som kommer att störta Putin och Ryssland bryr sig inte om vad det kostar i materiel eller liv.

 

[Tammer]

Ja, Ryssland har medvetet triggat igång detta krig som kommer att störta Putin och Ryssland bryr sig inte om vad det kostar i materiel eller liv.

Nej, du fattar inte. USA och Ukraina har triggat igång det. Man har invaggat Ryssland i tron att Ukraina var ett enkelt mål som skulle kunna intas på ett par veckor. Biden talade på ett tidigt stadium om att USA inte skulle ingripa om Ryssland gick in i Ukraina. Nato har konsekvent avvisat Rysslands begäran om att Ukraina skulle stå utanför Nato, fast man visste att Putin inte kunde acceptera Natos utvidgning.
"Biden gjorde klart att det inte var aktuellt med något militärt ingripande från USA:s eller Natos sida"

USA – Utrikespolitik och försvar

I och med Joe Bidens tillträde som president 2021 återtog USA i mångt och mycket den roll i världen som landet i huvudsak haft sedan andra världskriget. Under företrädaren Donald Trump gjordes en genomgripande omorientering gällande såväl handel och diplomati som säkerhetspolitik. Någon...

www.ui.se

Grundproblemet är Natos utvidgning i öst. Man har förstått att man till slut kommer till en punkt där Ryssland inte kan backa längre, utan tvingas slå tillbaka. Man har accepterat att detta kommer kosta i människoliv och materiell förstörelse, men detta pris är man beredda att betala. "Man tränger in den ryska björnen i ett hörn , och låtsas bli förvånade när den biter tillbaka." Både Europa och Nato håller på att runda Ryssland, som nu med alla medel kämpar för att behålla sin frihet och suveränitet. När det är dags att införliva Kazakstan i Europa och Nato är matchen över för Ryssland, då är man omringad av Nato.
Det enda sättet att få fred i världen är att Nato och EU backar tillbaka till sina ursprungliga positioner och låter Ryssland vara ifred.

 

[Marcus]

Bingo!

 

[Wiseguy]

Nej, du fattar inte. USA och Ukraina har triggat igång det. Man har invaggat Ryssland i tron att Ukraina var ett enkelt mål som skulle kunna intas på ett par veckor. Biden talade på ett tidigt stadium om att USA inte skulle ingripa om Ryssland gick in i Ukraina. Nato har konsekvent avvisat Rysslands begäran om att Ukraina skulle stå utanför Nato, fast man visste att Putin inte kunde acceptera Natos utvidgning.
"Biden gjorde klart att det inte var aktuellt med något militärt ingripande från USA:s eller Natos sida"

USA – Utrikespolitik och försvar

I och med Joe Bidens tillträde som president 2021 återtog USA i mångt och mycket den roll i världen som landet i huvudsak haft sedan andra världskriget. Under företrädaren Donald Trump gjordes en genomgripande omorientering gällande såväl handel och diplomati som säkerhetspolitik. Någon...

www.ui.se

Grundproblemet är Natos utvidgning i öst. Man har förstått att man till slut kommer till en punkt där Ryssland inte kan backa längre, utan tvingas slå tillbaka. Man har accepterat att detta kommer kosta i människoliv och materiell förstörelse, men detta pris är man beredda att betala. "Man tränger in den ryska björnen i ett hörn , och låtsas bli förvånade när den biter tillbaka." Både Europa och Nato håller på att runda Ryssland, som nu med alla medel kämpar för att behålla sin frihet och suveränitet. När det är dags att införliva Kazakstan i Europa och Nato är matchen över för Ryssland, då är man omringad av Nato.
Det enda sättet att få fred i världen är att Nato och EU backar tillbaka till sina ursprungliga positioner och låter Ryssland vara ifred.

Du har ju byggt upp en ganska stark åsikt över varför Ryssland dödar Ukrainare. Åsikter får man ha så det dömer jag dig inte för här.
Däremot är jag nyfiken på lite saker.
Hur och var har du inhämtat informationen för att bilda denna åsikt?
Vilka nyhetsflöden följer du?
Finns det någon specifik sida eller sidor på nätet som du följer?
Någon social media kanal du vill dela med dig?
Någon tidning du vill att vi andra skall läsa för att få veta sanningen?

 

[Marcus]

Åhnej. De stora folkliga protesterna som pågår nu i Georgien måste enligt Tammers logik egentligen vara Nato som nu öppnar upp den södra fronten i sitt utrotningskrig mot Ryssland.
Här ser vi två SOF agenter i Tbilisi.

 

[Tammer]

Åhnej. De stora folkliga protesterna som pågår nu i Georgien måste enligt Tammers logik egentligen vara Nato som nu öppnar upp den södra fronten i sitt utrotningskrig mot Ryssland.
Här ser vi två SOF agenter i Tbilisi.

Jag har ingen aning om vad som händer i Georgien. Ett helt ointressant land, som till helt nyligen låg någonstans i Asien till det plötsligt blev en del av Europa. Snart är alla folk Européer, fantastiskt. När blir det dags för Afghanistan att ta klivet in i Europa?

 

[Tammer]

Du har ju byggt upp en ganska stark åsikt över varför Ryssland dödar Ukrainare. Åsikter får man ha så det dömer jag dig inte för här.
Däremot är jag nyfiken på lite saker.
Hur och var har du inhämtat informationen för att bilda denna åsikt?
Vilka nyhetsflöden följer du?
Finns det någon specifik sida eller sidor på nätet som du följer?
Någon social media kanal du vill dela med dig?
Någon tidning du vill att vi andra skall läsa för att få veta sanningen?

Sanningen verkar svår att greppa idag. Vem ska vi tro på? Visst var det väl ryssarna som sprängde Nord Stream2? Inte? Om två parter strider, vem ska man tro på?
Skillnaden är att jag är neutral, jag ser till bägge parternas argument, medan vissa redan från början har bestämt sig för vilka som är de goda och de onda. Jag säger inget om det, om man inte vet bättre utan bara lyssnar på propagandan så hamnar man lätt där.

 

[Wiseguy]

Skillnaden är att jag är neutral,

Nej, det är du inte. Alltså beklagar om det är en överraskning för dig, men neutral är du icke.

jag ser till bägge parternas argument

Nej, det gör du tyvärr inte. Du har i inlägg efter inlägg skrivit om den ena sidans argument nästintill ordagrant.

Sen undvek du att svara på en enda fråga jag ställde.
Jag tar dem igen:
Hur och var har du inhämtat informationen för att bilda din åsikt?
Vilka nyhetsflöden följer du?
Finns det någon specifik sida eller sidor på nätet som du följer?
Någon social media kanal du vill dela med dig?
Någon tidning du vill att vi andra skall läsa för att få veta sanningen?