Ska man vara orolig för Ryssland?

[NisseHt]

Vad tror ni? Blir det ett angrepp mot Sverige?
Putin verkar vara helt skogstokig vad jag kan förstå

 

[berserken]

Tar väl inte många dagar

 

[L. Mäkinen]

Det gick för lätt att ta tillbaka fyllegåvan, Krim. Ingen reagerade nämnvärt på det så det är bara att sikta in sig på nästa. Sverige dröjer nog till efter Baltikum.

 

[JPT]

Putin har alltid varit farlig då.. Så är de me män som är små å måste hävda sig...
Risken att Sverige blir angripet är liten, värre me Ukraina å andra länder som gränsar mot Ryssland...

 

[BrooklynS]

Det är nog Ukraina som svettas mest just nu... Ryssarna anser ju att det är en naturlig del av Ryssland som de blev av med - orättmätigt - 1991. Vitryssland ingår mer eller mindre redan då Lukasjenko reducerats till marionett och absolut ingen skulle lägga två strån i kors för Vitrysslands "frihet" när Lukasjenko ropar på militärt och civilt stöd från Putin.

Ukraina kommer att bli sålt mot att Baltikums status stärks. För denna gång.

Angrepp mot Sverige? Inte alls uteslutet om vi pratar "passivisering" av Gotland eller om det brakar loss ordentligt: En "misstagsattack" med begränsad kärnvapeninsats mot liten norrländsk ort som lamslår hela västvärlden och framtvingar förhandlingar som kan hålla på hur länge som helst. Bägge scenarier i FOA-s offentliga beredskapsplanering så det är inget som är hämtat helt ur luften...

 

[Henrik Y]

Var det inte Ryssland som sade, "Kan inte vi få gå med i Nato så är ju problemet löst, då finns det ju ingen fiende kvar"

EU och Nato kan nog vara rätt duktiga på att ställa till med bråk dom också.

 

[BrooklynS]

Vare sig EU eller NATO har något som helst att tjäna på något "bråk". NATO är en organisation där länder frivilligt anslutit sig för att ha ömsesidiga garantier ifall "någon" hoppar på dem. EU är ingen militär makt.

Efter murens fall ville konstigt nog alla demokratier som tidigare åtnjutit Sovjetiskt beskydd ändå ansluta sig fort som fan till NATO...

 

[Henrik Y]

Vare sig EU eller NATO har något som helst att tjäna på något "bråk". NATO är en organisation där länder frivilligt anslutit sig för att ha ömsesidiga garantier ifall "någon" hoppar på dem. EU är ingen militär makt.

Efter murens fall ville konstigt nog alla demokratier som tidigare åtnjutit Sovjetiskt beskydd ändå ansluta sig fort som fan till NATO...

Fast EU håller ju i princip på att bli en militärmakt med NATO som sin armé. Och Ryssland är ju den fiende som ger dom sitt existensberättigande.

Och EU's länder har inget att tjäna på något krig, med den djupa staten har. Dom drog stor nytta av det kalla kriget bl.a.

 

[CFr]

Mycket av fokus ligger ju på om Ryssland med militärt våld skall inta landområden och eventuellt hota Sverige i det avseendet, men jag tror det är ett misstag att se på det Ryssland gör med äldre tiders glasögon. Det handlar snarare om hybridkrigföring där Ryssland redan idag gör operationer i försök att påverka andra länder (inklusive Sverige) i syfte att destabilisera och på olika sätt påverka händelser till deras fördel. Vid en eskalerad konflikt där även militärt våld blir aktuellt är min gissning att det militära våldet bara är en del i en betydligt större helhet och vi får se ytterligare intensifiering av dessa andra typer av påverkan som kan ha väl så stor effekt, men som kanske inte får lika stort fokus eftersom alla är så upptagna med att oroa sig för enbart när landstigningsskeppen glider in. Kanske kommer Ryssland uppnå betydande och större effekter utöver de eventuella landområden som kan komma ifråga och kanske kommer utvecklingen aldrig gå över gränsen för vad som normalt klassas som krig.

 

[BrooklynS]

EU håller inte alls på att bli en militärmakt. Tvärtom så har EU alltid haft svårt att samordna ens en liten styrka och dessutom är de flesta ändå med i NATO.

I NATO har USA i kraft av historien, storleken och pengarna en stor del av finansieringen och mycket av materielen men det är snarare mindre länder som driver organisationen där Danmark, Holland och Norge tillhör de mer tongivande. Frankrike är ofta sig själv nog, Tyskland håller av historiska skäl en mycket låg profil och Storbritannien kör som vanligt ett litet eget race men är såklart en trogen spelare i blå laget och faktiskt också ett land att hålla i handen när åskan går på riktigt.

 

[BrooklynS]

Mycket av fokus ligger ju på om Ryssland med militärt våld skall inta landområden och eventuellt hota Sverige i det avseendet, men jag tror det är ett misstag att se på det Ryssland gör med äldre tiders glasögon. Det handlar snarare om hybridkrigföring där Ryssland redan idag gör operationer i försök att påverka andra länder (inklusive Sverige) i syfte att destabilisera och på olika sätt påverka händelser till deras fördel. Vid en eskalerad konflikt där även militärt våld blir aktuellt är min gissning att det militära våldet bara är en del i en betydligt större helhet och vi får se ytterligare intensifiering av dessa andra typer av påverkan som kan ha väl så stor effekt, men som kanske inte får lika stort fokus eftersom alla är så upptagna med att oroa sig för enbart när landstigningsskeppen glider in. Kanske kommer Ryssland uppnå betydande och större effekter utöver de eventuella landområden som kan komma ifråga och kanske kommer utvecklingen aldrig gå över gränsen för vad som normalt klassas som krig.

Så är det. Ryssland bedriver fientlig verksamhet i många länder redan, inklusive Sverige. Krigsförberedelser, olovlig underrättelseverksamhet och destabilisering inkl mycket hög aktivitet på sociala medier och mot myndigheters och organisationers digitala resurser. Vi ser exempel som sprids även på detta forum.

Men stegen mellan skymningsläge, hybridkrigföring, ”små gröna män” och öppen krigföring är korta och ibland mycket snabba och eskalering är oftast oplanerad.

Så farlig som situationen är just nu har den inte varit på åtminstone 30 år sedan TV-stationen i Riga ockuperades.

 

[CFr]

Så är det. Ryssland bedriver fientlig verksamhet i många länder redan, inklusive Sverige. Krigsförberedelser, olovlig underrättelseverksamhet och destabilisering inkl mycket hög aktivitet på sociala medier och mot myndigheters och organisationers digitala resurser. Vi ser exempel som sprids även på detta forum.

Men stegen mellan skymningsläge, hybridkrigföring, ”små gröna män” och öppen krigföring är korta och ibland mycket snabba och eskalering är oftast oplanerad.

Så farlig som situationen är just nu har den inte varit på åtminstone 30 år sedan TV-stationen i Riga ockuperades.

Ja och jag tror ett misstag inte minst media ofta gör är att framställa det som att det finns två lägen - krig eller fred, där vi befunnit oss i fred länge. Jag tror det är mer rimligt att betrakta det som att vi länge befunnit oss i en situation av låggradig krigsföring, med delvis andra metoder än de traditionella, vartifrån läget nu eskalerar.

 

[GuW]

Så farlig som situationen är just nu har den inte varit på åtminstone 30 år sedan TV-stationen i Riga ockuperades.

Putin börjar se slutet på sin tid vid makten och är galen nog att "go out with a bang" för att bli ihågkommen.

Det som är lite oroande är att han har koncentrerat trupptransportfartyg hitåt, och ser Gotland som en bra kobbe att bevaka sin gasledning ifrån.

Torped/Sjunkbombs övningar mot Nordstream 1&2 borde börja genomföras snarast.

Tyskarna kan elda Kol tills dom har tagit förnuftet till fånga och återuppbyggt kärnkraften...

 

[CFr]

Putin börjar se slutet på sin tid vid makten och är galen nog att "go out with a bang" för att bli ihågkommen.

Det som är lite oroande är att han har koncentrerat trupptransportfartyg hitåt, och ser Gotland som en bra kobbe att bevaka sin gasledning ifrån.

Torped/Sjunkbombs övningar mot Nordstream 1&2 borde börja genomföras snarast.

Tyskarna kan elda Kol tills dom har tagit förnuftet till fånga och återuppbyggt kärnkraften...

Jag tänker nog att det kan finnas en viss tveksamhet om effekten av sådana manövrar i slutändan skulle utfalla till Sveriges fördel

 

[team toker]

men se det med putins ögon. han blir mer o mer trängt.
polen o alla balt stater låter jänkerna fylla landet med bomber o granater ända upp under näsan på han.
o senast vill ukraine gå med i nato.
inte konstigt han sätter ner foten.
jag tyckte hans krav var rätt så rimliga
kort beskrivet...
inget nato för ukraina
inte fler vapen i baltikum o polen
usa sätter ju upp fler o fler avanserade vapen nära ryska gränsen.
det liksom usa som har startat provokationen av rysland, än en gång
sen är det löjligt att sverige plötsligt börjar leka krig på gotland
dom pengarna kan vi ha till något vettigare.

 

[andersbrink]

men se det med putins ögon.

Han vill sälja olja och gas. That's it. Att maximera priset på varorna är det han pysslar med.

 

[Wiseguy]

Putin och Ryssland vill bli uppfattade som en storspelare och supermakt. Det har de inte varit sen Sovjet föll. Det har de dock blivit sista halvåret. Det talar för att det inte blir mera än vapenskrammel.

De gillar symbolik och det är ju 30 år sen Sovjet föll och vilken bättre symbolisk tid att återupprätta ett stor Ryssland än nu?
Men...
Ryssland har alltid agerat när det finns utrymme att agera.
Ta t.ex. när USA inte ingrep i Syrien och istället minskade sina trupper engagerade i konflikten. Ryssland klev in med marktrupper.
Just nu är utrymmet att agera i Ukraina litet och skapar en större konflikt ingen vill ha.
Bättre att vapenskramla lite och placera ut stationära trupper och vapensystem i trakterna och vänta in bättre tillfälle. Typ när det drar ihop sig om konflikt i sydkinesiska sjön och Taiwan. Blir det konflikt där ligger flera östländer i farozonen.

Det som skedde i Kazakstan kom väldigt olägligt för Ryssland och jag skulle inte bli förvånad om västliga underrättelsetjänster haft ett finger med i spelet att det blev så. Inte direkt, men genom att öka trycket på dem som protesterade t.ex. via sociala medier osv. Det finns många vägar att få igång folkliga uppror som redan är på gång.
Det gjorde ju att Ryssland blev uppmärksamma på risken att förlora andra lydstater om de gick in i Ukraina.
Tror Ryssland svarar med samma mynt och pushar ut någon konflikt via deras egna kanaler närmaste veckorna. Sen om den fastnar eller inte återstår att se. Här i Sverige lär vi se vissa "medier" börja propagera den saken snart.

Så sitt still i båten, ha skafferiet välfyllt och oroa er mera om elpriset istället.

 

[SwePace]

P3 Dystopia, senaste avsnittet berör Sovjet/Ryssland på ett bra sätt.

Fienden kommer från öst. Kommer fienden från väst har de bara tagit Norge innan oss. (Gammal sanning från kalla kriget)

 

[Kratoz]

Det kan väl ändå inte ha varit Ryssland som utfört cyberattacken mot Ukraina i natt?
Det är ju en snäll björn till granne...

 

[Wiseguy]

Sen kan man ju alltid vara uppmärksam på vad Ryssland förbereder och övar inför.

Zapad 17



Zapad 21