Watch the film Theo van Gogh was murdered for

[Victor]

För här finns alltid någon som vet bäst.....

Det har du helt rätt i.

Och du drar rassismskämt åtföjlt av ett flino.
Skulle jag bo i Ekeby skulle jag skämmas, trots allt.

 

[DFMSWEDEN]

Det har du helt rätt i.

Och du drar rassismskämt åtföjlt av ett flino.
Skulle jag bo i Ekeby skulle jag skämmas, trots allt.

Ekeby är säkert ett bättre ställe att bo i.....än som du "i en brevlåda"...
och då skulle jag skämmas.......

 

[JoUh]

Herrarna Chris Ash och t-rex är väldigt måna om att inte missa en sekund med sina personliga påhopp, kanske läge att lugna ner sig lite och smälta de andras argument?

Nåväl, jag hann inte komma med några direkta argument innan "mitt tänkande" och min "barndom" fick sig en törn. Jaja puss på er också. Och nej jag är inte med i någon sekt och hatar inte alls mina muslimska bröder och systrar.

Än en gång mina goda herrar blir jag tvungen att klargöra (som om jag inte gjort det tillräckligt många gånger i "förra tråden") så kritiserar jag inte muslimer som individer (och absolut inte som grupp). Det gör inte heller Fröken Ayaan.
Det är islam, dess koran och "Allah" som ständigt får sig välförtjänta kängor...


Såg ni ens filmen?? Den börjar med "Oh Allah...", "...in your words...", "...in your holy book..." etc etc.

 

[Lion]

Det var inte folkmordet på armenierna 1915 som vi var oense om vilket framgår av texten. Vi var överens om att det har inträffat. Hur i hela världen fick du det till att jag förnekade det?

Vad gäller korantolkningen så förlitar du och JoUh er på era egna amatörtolkningar gjorda utifrån era premisser och förutfattade meningar.
Det är ganska irrelevant i sammanhanget. Det intressanta är snarare att se hur de koranlärde och muslimerna, de som är representanter för vad islam står för och som forskar på området, tolkar texten. Om jag hittar på en egen tolkning som inte är accepterad, lärs ut i den muslimska världen, eller inte stämmer överens med hela sammanhanget i texten så är det fullständigt ointressant.

I början när denna tråd startades klargjorde jag vad jag tycker om förutfattade meningar, så kom inte och anklaga mig för att ha sådana.
Jag är faktiskt påläst och har erfarenhet av islam. Dessutom har jag med egna ögon sett riktigt mycket, troligtvis mer än vad du har gjort. Så snälla......blanda inte in "amatörtolkningar" eller "förutfattade meningar" i mina inlägg. Jag har min uppfattning om islam och den grundas på både fakta och vad jag själv har sett!
Dessutom påstod inte jag att du förnekade folkmordet! Var fick du det ifrån?! Det jag skrev va att Jouh refererar till text direkt taget ur koranen och händelser som har hänt, händelser som tex. folkmorden.

För övrigt tycker jag denna tråd har ballat ur helt.....

 

[Chris Ash]

I början när denna tråd startades klargjorde jag vad jag tycker om förutfattade meningar, så kom inte och anklaga mig för att ha sådana.
Jag är faktiskt påläst och har erfarenhet av islam. Dessutom har jag med egna ögon sett riktigt mycket, troligtvis mer än vad du har gjort. Så snälla......blanda inte in "amatörtolkningar" eller "förutfattade meningar" i mina inlägg. Jag har min uppfattning om islam och den grundas på både fakta och vad jag själv har sett!
Dessutom påstod inte jag att du förnekade folkmordet! Var fick du det ifrån?! Det jag skrev va att Jouh refererar till text direkt taget ur koranen och händelser som har hänt, händelser som tex. folkmorden.

För övrigt tycker jag denna tråd har ballat ur helt.....

Det räcker inte med att vara påläst, man måste dessutom kunna dra rimliga slutsatser ur det man läser. Jag uppfattar det som att du ställer dig bakom JoUhs inlägg i religionstråden där han rycker loss citat och utelämnar saker som inte passar hans tolkning(amatörtolkning är nästan ett för svagt ord, rent nonsens passar egentligen bättre) och då är du knappast ofärgad i din tolkning av koranen. Som grädde på moset har du isåfall dessutom anammat en helt felaktig bild av islams historia. Lite studier i källkritik kanske kan vara på sin plats? Om du nu öht är så påläst som du påstår.

 

[Chris Ash]

Ekeby är säkert ett bättre ställe att bo i.....än som du "i en brevlåda"...
och då skulle jag skämmas.......

För din del kan det vara läge att påminna om denna lag

8 § Den som i uttalande eller i annat meddelande som sprids hotar eller uttrycker missaktning för folkgrupp eller annan sådan grupp av personer med anspelning på ras, hudfärg, nationellt eller etniskt ursprung, trosbekännelse eller sexuell läggning, döms för hets mot folkgrupp till fängelse i högst två år eller om brottet är ringa, till böter.
Är brottet grovt döms till fängelse i lägst sex månader och högst fyra år. Vid bedömande av om brottet är grovt skall särskilt beaktas om meddelandet haft ett särskilt hotfullt eller kränkande innehåll och spritts till ett stort antal personer på ett sätt som varit ägnat att väcka betydande uppmärksamhet. Lag (2002:800).

Swedie kan råka ut för tråkigheter om du fortsätter vomera på forumet.

 

[DFMSWEDEN]

För din del kan det vara läge att påminna om denna lag

8 § Den som i uttalande eller i annat meddelande som sprids hotar eller uttrycker missaktning för folkgrupp eller annan sådan grupp av personer med anspelning på ras, hudfärg, nationellt eller etniskt ursprung, trosbekännelse eller sexuell läggning, döms för hets mot folkgrupp till fängelse i högst två år eller om brottet är ringa, till böter.
Är brottet grovt döms till fängelse i lägst sex månader och högst fyra år. Vid bedömande av om brottet är grovt skall särskilt beaktas om meddelandet haft ett särskilt hotfullt eller kränkande innehåll och spritts till ett stort antal personer på ett sätt som varit ägnat att väcka betydande uppmärksamhet. Lag (2002:800).

Swedie kan råka ut för tråkigheter om du fortsätter vomera på forumet.

Vem i helvete har spridit något sådant...

Fakta genom tiderna är väl för fan inte att sprida rasism.....Och jag kan påpeka att: det gäller INTE alla muslimer överlag!!!!!!!!

Bara att mycket skit kommer ifrån islam och att många muslimer skitar ner hela omvärlden genom sina "barbariska" handlingar emot sin egen ras!!!!!!!

Fatta nu en sak: Alla människor behöver inte vara tysta när det gäller åsikter...vissa är bara fega för att ens yttra "utlänning"...eller som det så fint heter i svergie: "Ny svensk".....Klart som helvete att vi läser tidningar och ser på nyheter ang dessa folkmord som sker i sverige....vad trodde du!!!!!!

Du kanske trodde att alla svenskar accepterar dessa våldshandlingar som de utför i sverige och resten av europa...NEJ....de kan åka tillbaka till sitt hemland och fortsätta där!!!!!!!!

 

[Lion]

Vem i helvete har spridit något sådant...

Fakta genom tiderna är väl för fan inte att sprida rasism.....Och jag kan påpeka att: det gäller INTE alla muslimer överlag!!!!!!!!

Bara att mycket skit kommer ifrån islam och att många muslimer skitar ner hela omvärlden genom sina "barbariska" handlingar emot sin egen ras!!!!!!!

Fatta nu en sak: Alla människor behöver inte vara tysta när det gäller åsikter...vissa är bara fega för att ens yttra "utlänning"...eller som det så fint heter i svergie: "Ny svensk".....Klart som helvete att vi läser tidningar och ser på nyheter ang dessa folkmord som sker i sverige....vad trodde du!!!!!!

Du kanske trodde att alla svenskar accepterar dessa våldshandlingar som de utför i sverige och resten av europa...NEJ....de kan åka tillbaka till sitt hemland och fortsätta där!!!!!!!!

DFMSWEDEN, ödsla inte mer energi på någon som är :kocko
Jag har iaf gett upp.....killen är hopplös!
Har varit runt i olika trådar där Ash har skrivit....det enda han åstakommer är ilska hos andra, det verkar vara hans mål. Men jag ska inte låta mig falla offer för honom.....
Han får till mohammed i fred...

 

[DFMSWEDEN]

DFMSWEDEN, ödsla inte mer energi på någon som är :kocko
Jag har iaf gett upp.....killen är hopplös!
Har varit runt i olika trådar där Ash har skrivit....det enda han åstakommer är ilska hos andra, det verkar vara hans mål. Men jag ska inte låta mig falla offer för honom.....
Han får till mohammed i fred...

Jo, jag håller med dig....lägger ner detta nu!!
Du får iaf ha en trevlig fortsatt helg......

 

[sgtpepper]

Chris Ash: Förklara gärna vad det var i JoUhs inledningsinlägg som var så hemskt? Det jag läste var att han beklagade att van Gogh inte bemöttes på ett civiliserat sätt av sina kritiker utan att han istället mördades kallblodigt av en islamisk fundamentalist som borrade fast ett på en kniv fastsatt hotbrev i hans kropp efter det att han skjutit ihjäl honom.

Är det rasistiskt att bli upprörd över mordet på en filmare som mördats på grund av hans filmer? Är det rasistiskt att bli upprörd över synen på åsiktsfrihet som fundamentalistiska islamister hyser? Är det rasistiskt att faktiska belysa de problem som existerar?

Och ja, det finns fundamentalistiska kristna, hinduer och whatever, men vad har det med denna fråga att göra? I detta fall mördades Theo van Gogh av en muslimsk fundamentalist men det får man tydligen knappt säga för det är no-no enligt den politiskt korrekta eliten, snedförhållanden inom den muslimska världen är av någon anledning oerhört fult att ta upp.

 

[Chris Ash]

Chris Ash: Förklara gärna vad det var i JoUhs inledningsinlägg som var så hemskt? Det jag läste var att han beklagade att van Gogh inte bemöttes på ett civiliserat sätt av sina kritiker utan att han istället mördades kallblodigt av en islamisk fundamentalist som borrade fast ett på en kniv fastsatt hotbrev i hans kropp efter det att han skjutit ihjäl honom.

Är det rasistiskt att bli upprörd över mordet på en filmare som mördats på grund av hans filmer? Är det rasistiskt att bli upprörd över synen på åsiktsfrihet som fundamentalistiska islamister hyser? Är det rasistiskt att faktiska belysa de problem som existerar?

Och ja, det finns fundamentalistiska kristna, hinduer och whatever, men vad har det med denna fråga att göra? I detta fall mördades Theo van Gogh av en muslimsk fundamentalist men det får man tydligen knappt säga för det är no-no enligt den politiskt korrekta eliten, snedförhållanden inom den muslimska världen är av någon anledning oerhört fult att ta upp.

Jag läste det här: "Väldigt sevärda och berörande tio minuter".

Och gav min syn på saken.

 

[sgtpepper]

Jag läste det här: "Väldigt sevärda och berörande tio minuter".

Och gav min syn på saken.

Så din syn på saken var att JoUh postade länken till filmen för att:

Förmodligen att sprida desinformation,vantolkningar,rena fantasier samt antiislamistisk propaganda.

Jag undrar vad du tycker vore ett lämpligt öde för Theo van Goghs film? En film som tydligen är så upprörande för vissa muslimer att de inte drog sig för att tysta det fria ordet genom mord. Skall filmen förbjudas, nekas utrymme, censureras eller bannlysas?

Jag tycker att det finns ett synnerligt stort allmänintresse i att se denna film som tydligen är ett sånt sprängstoff för fundamentalister. Personligen hatar jag alla typer av fundamentalister, alla typer av människor som vill sätta sig över andra människor och med våld tvinga på dem sin världssyn, oavsett om de är muslimer i Holland eller kristna högerspöken i Texas.

 

[Lion]

Chris Ash: Förklara gärna vad det var i JoUhs inledningsinlägg som var så hemskt? Det jag läste var att han beklagade att van Gogh inte bemöttes på ett civiliserat sätt av sina kritiker utan att han istället mördades kallblodigt av en islamisk fundamentalist som borrade fast ett på en kniv fastsatt hotbrev i hans kropp efter det att han skjutit ihjäl honom.

Är det rasistiskt att bli upprörd över mordet på en filmare som mördats på grund av hans filmer? Är det rasistiskt att bli upprörd över synen på åsiktsfrihet som fundamentalistiska islamister hyser? Är det rasistiskt att faktiska belysa de problem som existerar?

Och ja, det finns fundamentalistiska kristna, hinduer och whatever, men vad har det med denna fråga att göra? I detta fall mördades Theo van Gogh av en muslimsk fundamentalist men det får man tydligen knappt säga för det är no-no enligt den politiskt korrekta eliten, snedförhållanden inom den muslimska världen är av någon anledning oerhört fult att ta upp.

Ash verkar inte kunna försvara sig mot din fråga om vad som va så hemskt med Jouh´s inlägg......

Men min uppfattning är iaf att Ash verkar inte tycka att det är en berörande dokumentär och verkar framför allt inte bry sig om van Gogh´s död.
Istället har han mage att försvara islam och dess "lagar" som stödjer dessa typer av handlingar!! Men men....pojken är ju trots allt 23 år och har tydligen mycket kvar att lära.....

 

[Chris Ash]

Så din syn på saken var att JoUh postade länken till filmen för att:

Korrekt

Jag undrar vad du tycker vore ett lämpligt öde för Theo van Goghs film? En film som tydligen är så upprörande för vissa muslimer att de inte drog sig för att tysta det fria ordet genom mord. Skall filmen förbjudas, nekas utrymme, censureras eller bannlysas?

Jag tycker att det finns ett synnerligt stort allmänintresse i att se denna film som tydligen är ett sånt sprängstoff för fundamentalister. Personligen hatar jag alla typer av fundamentalister, alla typer av människor som vill sätta sig över andra människor och med våld tvinga på dem sin världssyn, oavsett om de är muslimer i Holland eller kristna högerspöken i Texas.

Självklart ska den få visas. Jag har heller inte påstått eller ens antytt något annat.

 

[Lion]

Korrekt
Självklart ska den få visas. Jag har heller inte påstått eller ens antytt något annat.

Jasså? Så NUU får den helt plötsligt visas?
Kan du då förklara vad du menade med ditt inlägg (#3)?
"Ja eller hur?

Filmens syfte sades vara att "skapa debatt", visst, men sådana filmer får gärna vara sakliga och nyanserade. Inte byggda på fördomar och ren vilseledande information.

Det är en film för att demonisera islam som religion och befästa schablonbilden av alla muslimer som kvinnoförtryckare.
"

Jisses......snacka om motsägelse

 

[Chris Ash]

Jasså? Så NUU får den helt plötsligt visas?
Kan du då förklara vad du menade med ditt inlägg (#6)?
"Förmodligen att sprida desinformation,vantolkningar,rena fantasier samt antiislamistisk propaganda.

Är du med i nån kristen sekt JoUh? Eller du bara hatar muslimer?"

Jisses......snacka om motsägelse

På vilket sätt säger citaten ovan emot att filmen bör få visas?

 

[JoUh]

Jag har mindre emot att försöka visa en blind något, än en som blundar...


Du kan få leva vidare i din fantasivärld där islam är en fredlig religion. Jag föredrar verkligeheten, som säger annat.

Visst kan man, om så finner tillfredställande, finna verser som talar väl om icke-muslimer. Men som du självt tjatat öronen av oss så ska man inte utelämna något, som på minsta vis kan påverka helhetstolkningen.

Jag har aldrig sagt att majoriteten av världens muslimer är våldsälskande terrorister. Faktum är att majoriteten av världens muslimer knappt varit i samma rum som en koran.

Islam och all dess litteratur är ett hav som man lätt drunknar i, ett hav av motsägelser.


En som sammanfattat ämnet bättre än jag gjort är Quennel Gale i sin artikel Is Terrorism taught by Islam?

 

[Markus]

Vilken het potatis.
Ingen verkar ha noterat att filmen producerades med en livs levande äkta fd muslim, att hon inte fick ge sin bild av sin fd religon är lite anmärkningsvärt. Som om Jehova hade gått ut och huggit ner Janne Josefsson efter hans granskning 2003, men det är klart - då hade det ju handlat om kristna skummisar, de kan vi fördöma i kör utan att någon blir upprörd.
Filmen ger säkert en sann bild av islam, men inte den enda sanna bilden bara för det. Hur skulle man kunna göra en dokumentär om en världsreligon som gav en 100% heltäckande upplevelse?

 

[Chris Ash]

Filmen ger säkert en sann bild av islam, men inte den enda sanna bilden bara för det. Hur skulle man kunna göra en dokumentär om en världsreligon som gav en 100% heltäckande upplevelse?

Jävlar, jag är imponerad!

 

[Chris Ash]

Islam och all dess litteratur är ett hav som man lätt drunknar i, ett hav av motsägelser.

Det finns koranlärde som har studerat dessa texter i hela sitt liv och som kan återge stora delar av dem i sin helhet direkt ur minnet. Trots detta så håller de inte med dig om detta med motsägelser. Vilket betyder att antingen förstår de inte vad de läser eller så tolkar de inte det på samma sätt som du gör. På samma sätt som att mina muslimska vänner inte tolkar dem på samma sätt som skäggiga turbanförsedda galningar med bombbälten och AK-47r. Att gå in och tolka en månghundraårig religiös komplex skrift utan annat uppsåt än att göda sin skepticism kan inte bli annat än fel och en sån tolkning är något man i sin tur bör ta med både en och två nypor salt. Om man är kritiskt lagd.