Till er unga arga killar

[Chris Ash]

Men till skillnad från de flesta djur har vi en intelligens och ett självmedvetande som inga andra djur är i närheten av. Det är detta som gör att vi kan sätta oss in i andras situation, och förstå att det bästa för mej just nu kanske inte är det bästa för de flesta i ett längre perspektiv.
Jag vågar faktiskt påstå, att empati och solidaritet är ett resultat av vår intelligens, medan konkurrensinriktning är ett resultat av våra instinkter.

Japp, men jag anser inte att det ena måste utesluta det andra. Är det något konkurrens leder till, egentligen i alla fall man kan applicera begreppet på, så är det utveckling och en framtvingad högre lägstanivå. Empati och solidaritet kan existera sida vid sida med detta.

Precis som folk har en tendens att bryta mot lagar, bör vi därför avskaffa alla lagar? I Den Fria Kommunismen(tm) strävas ej efter att inskränka och motarbeta folks vilja, däremot att se lite längre än till den egna vinstmaximeringen.

Utveckla gärna resonemanget lite, jag är inte riktigt med på hur du menar.

Nej, om du tycker den är skrämmande lik kommunismen är det för att du väljer att se de (få) bitar som kan tolkas som liknande. En av grunderna inom kommunismen är nämligen alla människors lika värde. Detta är diametralt motsatt nationalsocialismen och Den Fria Kapitalismen(tm).

Nationalsocialismens rasideologi finns inte i kommunismen, men i övrigt är det mycket som ser likadant ut, vilka få element anser du kunna tolkas som liknande? Jag skrev dessutom "i alla förekommande fall", alla kommuniststater har haft liknande element,revolutionära, aggressiva, nationalkänsla, inte direkt främjare av den fria marknadsekonomin och brutalitet mot oliktänkande. En av grunderna inom kommunismen är människors lika värde ja, men detta verkar bara innefatta vissa människor. Politiskt oliktänkande och andra motståndare till staten är lika mycket värda som kulorna de skjuts med. Men det är klart, detta kanske inte är äkta kommunister? I såfall kanske du förstår problemen du skaffar dig genom att kalla dig kommunist......

Om ja orkar få tummen ur ska jag nog ta å låna en bok på biblioteket. Men om det du säger stämmer, så har ju inte dessa personer tagit till sej tanken om alla människors lika värde, och var därmed inga EKCTA kommunister till att börja med.

Du behöver antagligen inte gå längre än till den egna bokhyllan. I både Bra Böckers gamla uppslagsverk och antagligen Nationalencyklopedin, nämns detta i förebifarten under "Nationalsocialism". Man ska betänka att Ernst Röhm var bög, och ändå högt uppsatt nazist. Att de socialistiska elementen inte uppskattades av generalerna från de gamla preussiska krigarsläkterna är väl inte förvånande för någon. Det som Bingo skriver stämmer, men återigen, de var ju inte äkta kommunister...

 

[mb]

En sak bör man komma ihåg om man vill dra en parallell mellan evolution och politik: Hos högintelligenta sociala djur är förmågan till samarbete ofta helt avgörande för individernas möjligheter att överleva och reproducera sig. Det kan inte helt utan invändningar sägas att människan av naturen är egoistisk och konkurrensinriktad. Både socialismen och liberalismen har genom historien sökt stöd inom biologin genom att lyfta fram olika aspekter av samtidens evolutionslära.

 

[benrangel]

En sak bör man komma ihåg...

Genom åren har vi väl förhoppningsvis fått en glimt av att inga ideologier eller politiska åskådningar någonsin kunnat kallas för sanningar. De är just bara ideologier och åskådningar.
Mao inget lagbundet.

gladh

 

[mb]

Genom åren har vi väl förhoppningsvis fått en glimt av att inga ideologier eller politiska åskådningar någonsin kunnat kallas för sanningar. De är just bara ideologier och åskådningar.
Mao inget lagbundet.

gladh

Läste en polares uppsats i statsvetenskap om hur olika politiska inriktningar sökt rättfärdigande inom biologin genom historien. Just jämförelsen mellan marknadsekonomi och människans evolutionärt betingade "inneboende egoism" är mycket vanlig än idag. Givetvis är ju som sagt saker och ting inte riktigt så enkla, vilket blir särskilt tydligt ur ett historiskt perspektiv.

 

[benrangel]

Läste en polares uppsats i statsvetenskap om hur olika politiska inriktningar sökt rättfärdigande inom biologin genom historien. Just jämförelsen mellan marknadsekonomi och människans evolutionärt betingade "inneboende egoism" är mycket vanlig än idag. Givetvis är ju som sagt saker och ting inte riktigt så enkla, vilket blir särskilt tydligt ur ett historiskt perspektiv.

Jepp, jag säger bara "socialdarwinism". En populär 1800-tals företeelse som dykt upp gång efter annan i olika språkdräkter.

gladh

 

[Wunder]

Japp, men jag anser inte att det ena måste utesluta det andra. Är det något konkurrens leder till, egentligen i alla fall man kan applicera begreppet på, så är det utveckling och en framtvingad högre lägstanivå. Empati och solidaritet kan existera sida vid sida med detta.

Personligen kan jag inte förstå hur människor samtidigt skall vara konkurrensinriktade och solidariska.

Utveckla gärna resonemanget lite, jag är inte riktigt med på hur du menar.

Du ansåg ju att kommunismen motarbetar folks vilja. Många människor bryter också mot lagen (jag gör det alltid när jag kör hoj) därför deras vilja inte alltid överensstämmer med lagen. Det innebär inte att lagen är fel.

Nationalsocialismens rasideologi finns inte i kommunismen, men i övrigt är det mycket som ser likadant ut, vilka få element anser du kunna tolkas som liknande? Jag skrev dessutom "i alla förekommande fall", alla kommuniststater har haft liknande element,revolutionära, aggressiva, nationalkänsla, inte direkt främjare av den fria marknadsekonomin och brutalitet mot oliktänkande. En av grunderna inom kommunismen är människors lika värde ja, men detta verkar bara innefatta vissa människor. Politiskt oliktänkande och andra motståndare till staten är lika mycket värda som kulorna de skjuts med. Men det är klart, detta kanske inte är äkta kommunister? I såfall kanske du förstår problemen du skaffar dig genom att kalla dig kommunist......

Just precis! Om man kallar sej kommunist, men inte tagit till sej och utövar kommunismens grund att alla människor är lika värda, är man då EKCTA?
Har för mej att George Orwell skrev en bok (djurfarmen) om saken där han indirekt dissar sovjet och andra totalitära kommuniststater:
"Vissa djur är mer jämlika än andra"

Du behöver antagligen inte gå längre än till den egna bokhyllan. I både Bra Böckers gamla uppslagsverk och antagligen Nationalencyklopedin, nämns detta i förebifarten under "Nationalsocialism". Man ska betänka att Ernst Röhm var bög, och ändå högt uppsatt nazist. Att de socialistiska elementen inte uppskattades av generalerna från de gamla preussiska krigarsläkterna är väl inte förvånande för någon. Det som Bingo skriver stämmer, men återigen, de var ju inte äkta kommunister...

I min bokhylla finns mest kursböcker och några SF-romaner, men ska försöka leta fram NE som jag har på CD nånstans...
Mot slutet av ditt anförande verkar det som du äntligen börjar förstå min poäng.
Eller så är du bara ironisk, men det bjuder jag på.


*kjamizar* till ALLA.

 

[Villee]

"kommunismens grund att alla människor är lika värda" ehum, alla ideologier idag anser det, men det som de flesta kommunister idag anser är och driver politik därefter är att "alla människor är lika" dvs. de ska behandlas lika osv, ska tvingas på samma regler med mera även om det inte gynnar någon osv osv.


Ps. vet inte varför jag fortsatte skriva i denna tråd, så trött på politiska diskussioner överhuvudtaget.. men måste väl hålla mig sysselsatt för att avleda tankar då jag lyckades kvadde en bil idag lite smått så det blev lackskador

så blev det tvist också typiskt