Sverige idag..

[Two stroke man]

Nej men om man tänkt dra förlängningssladd från norra Sverige till södra är det inte långt bort att dra en från södra Europa till södra Sverige… Vän av ordning tror nog mer på lokal produktion, som inte är beroende av väder.. På tal om, kan det bli mindre nederbörd också, med klimatförändringar? Tänkte på Norrland just.

Det är väl mer troligt att det blir mer regn och varmare vintrar? Om inget händer med golfströmmen.

 

[FettSnok]

Det är väl mer troligt att det blir mer regn och varmare vintrar? Om inget händer med golfströmmen.

Den är väl i riskzonen?


Övrig affärsidé;
Lägg ner elproduktionen så svensken köper egen, putsa in bidrag och skattereduktioner.

Ta bort bidrag och reduktioner, inför nya för lagring.

Svensken bah: Jag betalar, det blir billigare!
Tänk, att storskalig produktion skulle utkonkurreras av mikroproduktion.
För det är så dyrt med storskalig känkraft påstår en del.
Nånting är suspekt här, mycket suspekt.

 

[Comeback]

Det skulle jag inte alls säga. Grunderna till stängningen av reaktorerna är lika ”oklara” som orsakerna till Rysslands anfall på Ukraina… dvs inte alls. Det var inte lönsamt att göra så stora investeringar med tanke på den oklara framtiden samt att kostnaderna för gångtidsförlängningen drog iväg enormt där man påbörjat den. I grunden spökade de tidigare besluten från 1980 och senare; dvs att kärnkraften skulle avvecklas när livslängden uppnåtts.

Men visst har det påverkat, ffa i SE4. Jag är dock av uppfattningen att det är klokare att investera i elsystemet vad gäller överföring, redundans och lagring än att låsa sig vid en viss teknik, särskilt när den tekniken kommer att kosta så enorma summor och bara blir dyrare hela tiden till skillnad från andra produktionssätt. Rimligare vore därför att fatta teknikneutrala beslut.

Men pga polariseringen MP - SD så låser man sig vid kärnkraft kontra vindkraft. Vansinne.

Påminner om dessa bilder också. De säger också en del om vår elproduktion/konsumtion och utvecklingen de sista femton åren. Med sina för- och nackdelar förstås.


Med vänlig hälsning,

Först fattar du en massa tekniska beslut
Jag är dock av uppfattningen att det är klokare att investera i elsystemet vad gäller överföring, redundans och lagring
och sedan
Jag är dock av uppfattningen att det är klokare än att låsa sig vid en viss teknik, särskilt när den tekniken kommer att kosta så enorma summor och bara blir dyrare hela tiden till skillnad från andra produktionssätt.
Hur mycket har du investerat i Vindkraft ?

 

[Kratoz]

Jag är inte riktigt med på vad det propageras för här i tråden?
Skall sol- och vind-kraft avvecklas?
Vi ska bara ha vatten och kärnkraft?

Har vi börjat bygga kärnkraft?
Om inte, är det pga politik eller ekonomi (svårt att se att nuvarande regering satt en kärnkraftsfientlig politik men vem vet)?
När, om nån börjar bygga, kan den tidigast komma i drift?
Vad gör vi tills dess?

Dom flesta "opolitiska kraftexperter" jag hört verkar vilja ha mer av allt.
Jag kan ju ha hört fel eller det kanske inte behövs längre med Northvolts krasch?

 

[GuW]

Jag är inte riktigt med på vad det propageras för här i tråden?
Skall sol- och vind-kraft avvecklas?
Vi ska bara ha vatten och kärnkraft?

Har vi börjat bygga kärnkraft?
Om inte, är det pga politik eller ekonomi (svårt att se att nuvarande regering satt en kärnkraftsfientlig politik men vem vet)?
När, om nån börjar bygga, kan den tidigast komma i drift?
Vad gör vi tills dess?

Dom flesta "opolitiska kraftexperter" jag hört verkar vilja ha mer av allt.
Jag kan ju ha hört fel eller det kanske inte behövs längre med Northvolts krasch?

Jag propagerar för mer kärnkraft, sol och vindkrat kan få finnas kvar, men inte byggas ut så det destabiliserar nätet

Mer kärnkraft ska byggas, till att börja med några små modulära reaktorer, men målsättningen är att bygga minst ett stort kärnkraftverk senare

Nuvarande regering är kärnkraftspositiva och oppositionen har börjat vända i frågan också

Jag vill INTE ha mer ostabil slumpkraft, jag vill ha mer av alla sorters stabil kraftförsörjning

 

[Kratoz]

Jag propagerar för mer kärnkraft, sol och vindkrat kan få finnas kvar, men inte byggas ut så det destabiliserar nätet

Mer kärnkraft ska byggas, till att börja med några små modulära reaktorer, men målsättningen är att bygga minst ett stort kärnkraftverk senare

Nuvarande regering är kärnkraftspositiva och oppositionen har börjat vända i frågan också

Jag vill INTE ha mer ostabil slumpkraft, jag vill ha mer av alla sorters stabil kraftförsörjning

OK.

Har det börjat byggas kärnkraft?
Destabiliserar sol- och vind-kraft redan nu eller finns det kvar "marginal" sas?

 

[BrooklynS]

OK.

Har det börjat byggas kärnkraft?
Destabiliserar sol- och vind-kraft redan nu eller finns det kvar "marginal" sas?

Kärnkraft i absolut bästa fall 2040.

Kostnad 400 miljarder i investering (2025 års priser, lär bli dyrare) och så 3-7 miljarder ÅRLIGEN i 40 år i subventioner till producenten.


Med vänlig hälsning,

 

[BrooklynS]

Det är fortfarande netto. Du behöver yxa dig igenom SVKs CSzv - filer för att få fram brutto, det är där du hittar skillnaderna i val av presentation..

Vinst på sista raden är vinst på sista raden. Vad menar du?


Med vänlig hälsning,

 

[Two stroke man]

Jag är inte riktigt med på vad det propageras för här i tråden?
Skall sol- och vind-kraft avvecklas?
Vi ska bara ha vatten och kärnkraft?

Har vi börjat bygga kärnkraft?
Om inte, är det pga politik eller ekonomi (svårt att se att nuvarande regering satt en kärnkraftsfientlig politik men vem vet)?
När, om nån börjar bygga, kan den tidigast komma i drift?
Vad gör vi tills dess?

Dom flesta "opolitiska kraftexperter" jag hört verkar vilja ha mer av allt.
Jag kan ju ha hört fel eller det kanske inte behövs längre med Northvolts krasch?

Jag tror inte att någon här vill avveckla någonting, fast jag är inte helt säker beträffande sol och vindkramarna.
Däremot så vill jag ha stabil el som är tillgänglig billigt alla dagar om året utan undantag.

Vi som kritiserar sol och vind är nog mer av åsikten att dessa energislag ska konkurrera på egna meriter egna meriter utan bidrag. Och utan gratis mark från vissa kommuner. Jag vet åtminstone en kommun som det planeras vindkraft i som inte har sett till att förhandla till sig en lite del av vinsten. Tex 1% som vissa gjort.
Det kommer sluta med att vindkraftbolaget mjölkar ur allt som går och när vindkraftverket närmar sig sin livslängd så kommer dom överge bolaget, kanske konkurs eller säljer till någon skrotnisse och till slut är det bara kvar ett stycke mark som ingen vill betala för att återställa.

Jag har absolut inget emot vare sig vind eller sol, det får gärna byggas mer av bägge men inte för mina skattepengar.

 

[Kratoz]

Kärnkraft i absolut bästa fall 2040.

Kostnad 400 miljarder i investering (2025 års priser, lär bli dyrare) och så 3-7 miljarder ÅRLIGEN i 40 år i subventioner till producenten.


Med vänlig hälsning,

Isf och med, gissar jag iaf, en stigande behovskurva kommer vi antagligen att behöva bygga ut något fram till dess.
Man kan väl möjligen bygga ut vatten någonstans(?) men annars finns det väl inget annat än sol och vind för att öka produktion till kärnkraften 2040 står klar?
Olja och kol gissar jag man inte kommer bygga nytt av eller?

 

[Ulvhamne]

Isf och med, gissar jag iaf, en stigande behovskurva kommer vi antagligen att behöva bygga ut något fram till dess.
Man kan väl möjligen bygga ut vatten någonstans(?) men annars finns det väl inget annat än sol och vind för att öka produktion till kärnkraften 2040 står klar?
Olja och kol gissar jag man inte kommer bygga nytt av eller?

Det är lite svårt att bygga ut vattenkraften i någon relevant mängd med nuvarande miljölagstiftning. Det finns väl iofs några "kraftigt modifierade" vattendrag vi skulle kunna dämma upp och dränka några kvadratkilometer där det inte skulle ta 30 år byråkratiskt tjäbbel att få tillstånd.

 

[Old Badger]

Vilket kommer att göra att ALLA har ett kraftigt överskott mitt på dagen då solen lyser och ALLA kommer att ha ett kraftigt underskott på natten och när solen inte lyser.

Vilket kommer att ge tokhöga och toklåga (negativa) elpriser

Ställ en fot i en gryta med kokande vatten och den andra i en hink med isvatten och säg att det i genomsnitt är bra

Det finns, och utvecklas, flera olika sätt att lagra energi och här är två av lösningarna!

Ny teknik kan lagra sol- och vindkraft – i sand

”En enkel lösning för att skala upp energikapaciteten”

www.tv4.se

Hemmens varmvattenberedare blir lager för vind- och solenergi - elbolagen tävlar om hushållens elkapacitet​

...

Jani Leirimaa som är utvecklingschef för Spring by Fortum visar gärna upp företagets nätverk av över tusen beredare som deltar i att balansera elförbrukningen. Han kallar dem ett virtuellt batteri.

- I elsystemet måste förbrukningen och produktionen av el alltid vara i balans. Med en större mängd av förnybar energi som vindkraft måste vi se till att balansera förbrukningen.
...

Kunden skall inte märka när elen stängs av​

Målet för alla elbolag är att utveckla sådana tjänster att kunderna inte lider då de balanserar elkonsumtionen.

Fortum vill bygga upp sitt system för varmvattenberedare så att kunderna har lika mycket varmt vatten som tidigare.

- Kunderna i Finland är ju vana vid att varmvattenberedarna går på klockan tio eller elva på kvällen. Fortum styr förbrukningen av varmvattenberedaren enligt elsystemets behov. I stället för att allt går på klockan tio så går beredaren på kanske klockan ett, tre och fyra, men ändå så att vattnet är varmt på morgonen när man vill duscha.

Hemmens varmvattenberedare blir lager för vind- och solenergi - elbolagen tävlar om hushållens elkapacitet

Allt fler låter elbolagen utnyttja sitt hem som ellager.

yle.fi

 

[Kratoz]

Det är lite svårt att bygga ut vattenkraften i någon relevant mängd med nuvarande miljölagstiftning. Det finns väl iofs några "kraftigt modifierade" vattendrag vi skulle kunna dämma upp och dränka några kvadratkilometer där det inte skulle ta 30 år byråkratiskt tjäbbel att få tillstånd.

Då finns det ju inte så mycket kvar att välja på alltså?

 

[Ulvhamne]

Då finns det ju inte så mycket kvar att välja på alltså?

Det är väl kärnkraft som är smidigast som stabiliserande last på nätet, och om man dessutom passar på att smälla upp forskning och en reaktor som kan bränna uttjänt material så kan vi ju driva ett verk i hundra år med vårt "uttjänta" bränsle.
Personligen tycker jag det är lite oförsvarligt att bara gräva ner kärnbränsle med 98% bränsle kvar i, och hoppas att inget händer på en halv miljon år som orsakar en katastrof.

 

[Two stroke man]

Det är lite svårt att bygga ut vattenkraften i någon relevant mängd med nuvarande miljölagstiftning. Det finns väl iofs några "kraftigt modifierade" vattendrag vi skulle kunna dämma upp och dränka några kvadratkilometer där det inte skulle ta 30 år byråkratiskt tjäbbel att få tillstånd.

Finns ju några små vattenkraftverk som blivit tvingade att stänga trots att de varit i drift länge. Men dom är antagligen också för sent och dyrt att starta upp på nytt.

 

[L. Mäkinen]

Jag bor hellre granne med ett kärnkraftverk än en snurra som smattrar när det blåser.

 

[FettSnok]

Elproduktion:

Det finns, och utvecklas, flera olika sätt att lagra energi och här är två av lösningarna!

View attachment 522071

Ny teknik kan lagra sol- och vindkraft – i sand

”En enkel lösning för att skala upp energikapaciteten”

www.tv4.se

Hemmens varmvattenberedare blir lager för vind- och solenergi - elbolagen tävlar om hushållens elkapacitet​

...

Jani Leirimaa som är utvecklingschef för Spring by Fortum visar gärna upp företagets nätverk av över tusen beredare som deltar i att balansera elförbrukningen. Han kallar dem ett virtuellt batteri.

- I elsystemet måste förbrukningen och produktionen av el alltid vara i balans. Med en större mängd av förnybar energi som vindkraft måste vi se till att balansera förbrukningen.
...

Kunden skall inte märka när elen stängs av​

Målet för alla elbolag är att utveckla sådana tjänster att kunderna inte lider då de balanserar elkonsumtionen.

Fortum vill bygga upp sitt system för varmvattenberedare så att kunderna har lika mycket varmt vatten som tidigare.

- Kunderna i Finland är ju vana vid att varmvattenberedarna går på klockan tio eller elva på kvällen. Fortum styr förbrukningen av varmvattenberedaren enligt elsystemets behov. I stället för att allt går på klockan tio så går beredaren på kanske klockan ett, tre och fyra, men ändå så att vattnet är varmt på morgonen när man vill duscha.

Hemmens varmvattenberedare blir lager för vind- och solenergi - elbolagen tävlar om hushållens elkapacitet

Allt fler låter elbolagen utnyttja sitt hem som ellager.

yle.fi

vem betalar kalaset?
Alla dessa hjälpmedel och kringgångar för att få ett väderberoende elsystem att fungera bör ju sättas i paritet med ett redundant system som funkar året runt och dygnet runt.

Att ha en sådan överkapacitet när det är gynnsamt som kan återfylla magasin/batteri av olika former kommer det fortfarande ge de där gynnsamma priserna? Vi pratar ju om stiltje i flera flera dagar uppåt veckor. För att inte tala om förlusterna vid omvandlingen.
Nej, det låter allt för mycket som att gå över ån för att hämta vatten ur densamma.

Vidare behöver er distribution och transmission kunna leverera den högre förbrukningen när det råder överskott eller god tillgång. Det kommer kosta investeringar på nätet. Blir många positioner på notan som ska ut ur fickan ändå. I slutändan kanske kärnkraft i ny tappning är väl så billig.

 

[BrooklynS]

Isf och med, gissar jag iaf, en stigande behovskurva kommer vi antagligen att behöva bygga ut något fram till dess.
Man kan väl möjligen bygga ut vatten någonstans(?) men annars finns det väl inget annat än sol och vind för att öka produktion till kärnkraften 2040 står klar?
Olja och kol gissar jag man inte kommer bygga nytt av eller?

Nä precis, det är sol och vind vi har fram till 2040…


Med vänlig hälsning,

 

[GuW]

Det finns, och utvecklas, flera olika sätt att lagra energi och här är två av lösningarna!

Jaha, och dom fungerar bra i stor skala?

Jag har nämligen ite hört om ett enda elnät som har balanserats så hittils

 

[Comeback]

Med tanke på hur dyrt det är att bygga Kärnkraftverk och ingen vill bygga Vindkraftverk så måste väl lösningen vara att importera el när vi behöver el !