någon som vet om det finns en skottsäker hjälm

[CayLe]

Män är mjuka.

http://www.sr.se/norrbotten/nyheter/artikel.asp?artikel=742891

 

[Kyckling]

ang det med att skytten får samma E, det finns ju något som heter rekylbroms på alla vapen typer, är oftast en fjäder som hjälper till att ta emot E från slutstycket som far tillbaka av ändringen i gastryck när projektilen har farit iväg

Säger bara en sak. REVOLVER!.
Där finns det inga rekylbromsar eller fjädrar eller ett endaste dugg som tar upp rörelseenergi. (Mer än vapnets egen vikt som väll sällan överstiger 1,5kg).

 

[ozto]

ang det med att skytten får samma E, det finns ju något som heter rekylbroms på alla vapen typer, är oftast en fjäder som hjälper till att ta emot E från slutstycket som far tillbaka av ändringen i gastryck när projektilen har farit iväg

Fjädern tar ju inte på ngt sätt bort energin, den gör slaget lite mjukare, fördelar rekylen över lite längre tid bara...

Jag minns att jag läste att en normalkropp som blir träffad av en kula och tar upp hela energin skulle röra sig ett par cm bara.. inget som kan få någon att bryta nacken, eller ens ramla omkull.

Men hur mc relaterat är detta igentligen? Kan ingen begåvad räkna ut hur mycket mer enerig det är som nacken nåste klara om man får en mås i huvudet när man kommer på hojen i 200

 

[Hoztic]

Om det skulle vara så att man skulle knäcka nacken i det läget, så skulle killen som sköt iväg kulan inte heller må så bra, eftersom rekylen vid skottet skulle vara lika kraftig som hos huvudet som ska ta upp kraften. Så galet mycket rörelsemängd handlar det inte om.

EDIT:
Under antagandena att huvudet väger 6 kg och ska ta upp hela rörelsemängden från en kula som väger 15 g och kommer i 900 m/s, så kommer huvudet att få en hastighet av 0.015*900/6 = 2.25 m/s. Möjligen känns själva träffen lite obehaglig men den är knappast dödlig.

Det är ju en hake med rekylen där bara, om man håller tex en hagelbrakare i 12/70 2 cm från axeln med tex Gyttorp 38-grammare så har man vikbara nyckelben, iaf i ena axeln Men håller du dikt emot så buttar det lite bara. Det är ju för att vapnet hinner accelerera innan det träffar om man håller det en bit ifrån, dvs det får rätt bra rörelseenergi, men håller man stumt mot axeln är det vapen + skytt som ska flyttas på. Teoretiskt sett ger det även högre utgångshastighet!

Och 2,25 m/s är nog optimistiskt mycket, kulan tappar fart väldigt fort, och om man pratar tex polisens pistoler så får man nog dra av en hel del på både utgångshastighet och kulvikt Dvs, man kanske kommer upp i 1-1,5 m/s. Sen är det ju under väldigt kort tid, så g-krafterna blir ju desto större.

ang det med att skytten får samma E, det finns ju något som heter rekylbroms på alla vapen typer, är oftast en fjäder som hjälper till att ta emot E från slutstycket som far tillbaka av ändringen i gastryck när projektilen har farit iväg

den hjälm som alla vpl i försvaret kommit i kontakt med är byggd av en form av kevlar

Du får leta ganska länge efter rekylbromsar på hagelbockar, hagel sbs, studsare, många tävlingsvapen och revolvrar som sagt.
Och det du menar är inte rekylbroms, det är en princip för automatisk omladdning som heter tungt slutstycke. Rekylbromsen sitter på pipmynningen och ryktar (en del av) krutgaserna bakåt, reaktionskraften drar då vapnet framåt och minskar på så vis rekylen.

 

[Pacman]

Och 2,25 m/s är nog optimistiskt mycket, kulan tappar fart väldigt fort, och om man pratar tex polisens pistoler så får man nog dra av en hel del på både utgångshastighet och kulvikt Dvs, man kanske kommer upp i 1-1,5 m/s. Sen är det ju under väldigt kort tid, så g-krafterna blir ju desto större.

Jo, jag bara drog till med lite siffror, och tog väl i lite. Har huvudet sedan en skottsäker hjälm, hur en sån nu skulle se ut, på sig så kan man la lägga på några kilo på dessa massa också, och då kommer det hela att bli ännu mindre dramatiskt.

 

[Mekus]

Det är ju en hake med rekylen där bara, om man håller tex en hagelbrakare i 12/70 2 cm från axeln med tex Gyttorp 38-grammare så har man vikbara nyckelben, iaf i ena axeln Men håller du dikt emot så buttar det lite bara. Det är ju för att vapnet hinner accelerera innan det träffar om man håller det en bit ifrån, dvs det får rätt bra rörelseenergi, men håller man stumt mot axeln är det vapen + skytt som ska flyttas på. Teoretiskt sett ger det även högre utgångshastighet!

Om ditt nyckelben viker sig för att du har kolven 2 cm från axeln så vill jag påstå att du borde söka för benskörhet.
Det har hänt ett antal gånger att jag har hamnat lite fel vid instinktivt skytte (när jag har tränat) med både hagel (cal. 12) och älgvältare (9,3x 62) och visst kan det göra ont men nått ben har då aldrig gått av

 

[Hoztic]

Om ditt nyckelben viker sig för att du har kolven 2 cm från axeln så vill jag påstå att du borde söka för benskörhet.
Det har hänt ett antal gånger att jag har hamnat lite fel vid instinktivt skytte (när jag har tränat) med både hagel (cal. 12) och älgvältare (9,3x 62) och visst kan det göra ont men nått ben har då aldrig gått av

Jag har aldrig testat själv, har bara haft huvudet för nära siktet en gång (man gör det oftast bara en gång... ) Men jag vet folk har som testat, med avbrutet resultat så att säga. Hur dom har gjort vet jag dock inte Håller man kolven mitt för nyckelbenet, på 2-3 cm håll och trycker av så kan det säkert gå av, men inte om man håller utanför axeln.

Jo, jag bara drog till med lite siffror, och tog väl i lite. Har huvudet sedan en skottsäker hjälm, hur en sån nu skulle se ut, på sig så kan man la lägga på några kilo på dessa massa också, och då kommer det hela att bli ännu mindre dramatiskt.

Eller så blir g-krafterna större eftersom kulan bromsas snabbare i hjälmen än i skallen... Tror dock att vi skippar dom empiriska studierna va?

 

[Mekus]

Jag har aldrig testat själv, har bara haft huvudet för nära siktet en gång (man gör det oftast bara en gång... ) Men jag vet folk har som testat, med avbrutet resultat så att säga. Hur dom har gjort vet jag dock inte Håller man kolven mitt för nyckelbenet, på 2-3 cm håll och trycker av så kan det säkert gå av, men inte om man håller utanför axeln.

Sluta nu, jag blir ju sugen på att testa, tänk om du har rätt, då går det ju helt galet. Vi får se om jag har tid i helgen

 

[Boris JR]

Om det skulle vara så att man skulle knäcka nacken i det läget, så skulle killen som sköt iväg kulan inte heller må så bra, eftersom rekylen vid skottet skulle vara lika kraftig som hos huvudet som ska ta upp kraften. Så galet mycket rörelsemängd handlar det inte om.

Jag skulle tro att få hjälmar klarar en klockren träff ens av en pistol. Dock är ju huvudet som bekant runt och det är ganska troligt att det inte blir en helt perfekt träff, vilket förbättrar oddsen så att även en vanlig arméhjälm kanske skulle kunna göra lite nytta.

EDIT:
Under antagandena att huvudet väger 6 kg och ska ta upp hela rörelsemängden från en kula som väger 15 g och kommer i 900 m/s, så kommer huvudet att få en hastighet av 0.015*900/6 = 2.25 m/s. Möjligen känns själva träffen lite obehaglig men den är knappast dödlig.

Det är en grej du har glömt i ditt resonemang. Denna tämligen moderata hastighet uppnås efter en väldigt kort sträcka = stor acceleration.

Säg att du har 10cm flex i din nacke då blir accelerationen 22,5m/s2 dvs 2,3g i momentanacceleration vilket garanterat slår av din kotpelare.

 

[RF_Racing]

Kanske inte typ 50. skott men ett skott från en simpel polis pistol borde väll visa klara?

Är inte det här off topic?

det heter inte "50." utan ".50" som igentligen betyder 0,50 men man skriver inte ut nollan

 

[Hurricane600]

ang det med att skytten får samma E, det finns ju något som heter rekylbroms på alla vapen typer, är oftast en fjäder som hjälper till att ta emot E från slutstycket som far tillbaka av ändringen i gastryck när projektilen har farit iväg

den hjälm som alla vpl i försvaret kommit i kontakt med är byggd av en form av kevlar

den fjädern brukar ha till uppgift att spänna upp hanen samt föra in en ny patron i patronläge med hjälp av slutstycket. Hela denna rörelse startas med hjälp av "drivgasen" från ett avfyrat skott som oftast trycker tillbaks en pistong, titta på försvarets ak5 så förstår du direkt.

Pratar vi rekyldämpning så brukar det oftast vara med hjälp av "gasbroms" som släpper ut drivgas i riktning upp för att förhindra/styra/minska rekyl, titta på t.ex. glock eller fältskyttepistoler.

mvh

Stridsbiet

 

[honkiie]

Är det så mycket kraft som måste tas upp då, såg ett avsnitt av Myth Busters där dom testade inslagskraften på en kropp. Iof med en träff i bröstet men inte rörde sig kroppen direkt mycket, tror dom kom upp i ett par cm. Men då sköt dom med en mindre kanon såg det ut som.
Provdockan hade skottsäkerväst plus 1 cm stålplatta.

Det var ju kul i mythbusters när dom testade hur man klarar sig under vattnet om dom skjuter från ovan vattnet. När de bättre fetare automatgevären sköt kulan så snabbt att den bara splittrades mot vattenytan så man var typ helt säker typ en meter under vattnet.

 

[RF_Racing]

den fjädern brukar ha till uppgift att spänna upp hanen samt föra in en ny patron i patronläge med hjälp av slutstycket. Hela denna rörelse startas med hjälp av "drivgasen" från ett avfyrat skott som oftast trycker tillbaks en pistong, titta på försvarets ak5 så förstår du direkt.

Pratar vi rekyldämpning så brukar det oftast vara med hjälp av "gasbroms" som släpper ut drivgas i riktning upp för att förhindra/styra/minska rekyl, titta på t.ex. glock eller fältskyttepistoler.

mvh

Stridsbiet

jo men iuförsig så får skytten samma energi i sig.. men på längre tid

men minskar alltså inte rekylen

 

[Kuben]

Det är ju en hake med rekylen där bara, om man håller tex en hagelbrakare i 12/70 2 cm från axeln med tex Gyttorp 38-grammare så har man vikbara nyckelben, iaf i ena axeln Men håller du dikt emot så buttar det lite bara. Det är ju för att vapnet hinner accelerera innan det träffar om man håller det en bit ifrån, dvs det får rätt bra rörelseenergi, men håller man stumt mot axeln är det vapen + skytt som ska flyttas på. Teoretiskt sett ger det även högre utgångshastighet!

Och 2,25 m/s är nog optimistiskt mycket, kulan tappar fart väldigt fort, och om man pratar tex polisens pistoler så får man nog dra av en hel del på både utgångshastighet och kulvikt Dvs, man kanske kommer upp i 1-1,5 m/s. Sen är det ju under väldigt kort tid, så g-krafterna blir ju desto större.



Du får leta ganska länge efter rekylbromsar på hagelbockar, hagel sbs, studsare, många tävlingsvapen och revolvrar som sagt.
Och det du menar är inte rekylbroms, det är en princip för automatisk omladdning som heter tungt slutstycke. Rekylbromsen sitter på pipmynningen och ryktar (en del av) krutgaserna bakåt, reaktionskraften drar då vapnet framåt och minskar på så vis rekylen.

Har provat det där med hagelbrakaren ett par cm från axeln,det enda som hände var att det sved lite i skinnet och man blev lite blå.
Har sett en som fått en så kallad snobbring av en 338 och han komut ur skjutkuren med blodet rinnande från ögonbrynet och sa att den sparkade lite
Men det mest komiska var när en bekant skulle provskjuta pappas grannes 460 wetherby och pipan försvann ur skjutkuren och han låg och sprattlade på rygg där inne.(tokfan satt ju ner när han sköt)

 

[honkiie]

Eh jo jag tänkte söpa mig den här krejen från gyla tidningen, den här skottsäker väst och krejer.

 

[Throttlejunkie]

Såg ett program i förra vecka på SVT som handlade om skadade amerikanska soldater från kriget i Irak......

Tydligen hade deras nyutvecklade hjälmar klarat stoppa kulor, hur kulorna träffat hastighet vinkel etc. vete f-n.
Men de flesta som hade överlevt detta var idag hjärnskadade; så en del minns inget av det som hänt för 5 min. sedan och var invalidiserade till ett liv på eller i rullstol!

 

[sgtpepper]

MC-RELATERAT?!?!?!

Uppenbarligen är detta mc-relaterat eftersom ingen moderator brytt sig om att flytta tråden. Mycket märkligt.

Jag tror jag ska starta en tråd i teknikforumet om vilken deodorant som är bäst.

 

[Lt Jake]

Jag svarar utan att ha läst något inlägg.
Det finns, men kraften som skall absorberas är för stor, och resultatet är ofelbart fatal nack-, hals eller hjärnskada.
Nu har jag inte reflekterat över 22mm salongsgevär, utan vapen som är skapade för att verka mot människor/större djur.

mvh/J.

 

[RF_Racing]

Jag svarar utan att ha läst något inlägg.
Det finns, men kraften som skall absorberas är för stor, och resultatet är ofelbart fatal nack-, hals eller hjärnskada.
Nu har jag inte reflekterat över 22mm salongsgevär, utan vapen som är skapade för att verka mot människor/större djur.

mvh/J.

som du sa så har du inte läst nått... de borde du defenetivt göra för du är helt ute o cyklar nu...
:kocko

 

[Throttlejunkie]

MC-RELATERAT?!?!?!

Uppenbarligen är detta mc-relaterat eftersom ingen moderator brytt sig om att flytta tråden. Mycket märkligt.

Jag tror jag ska starta en tråd i teknikforumet om vilken deodorant som är bäst.

Nä det är inte direkt mc-relaterat men lite intressant iaf!