URRninja skrev:
Jo, men du kan knappast påstå att det är så många andra än just feministerna som rasar mot reklamen? De flesta just rycker på axlarna och tycker att det är fånigt att bry sig om att reklam är lite kvinnoförnedrande, det är ju bara på skoj.
Och jag kan inte se att det är på det viset som du beskriver gällande ditt andra exempel.
Du och Macho woman får dela på svaret. Om kvinnor i allmänhet rycker på axlarna så varför respekteras aldrig deras åsikter av kulturelit och politiker? Varför är det alltid så självklart att kändisfeministen har rätt och Anna Svensson i Åtvidaberg har fel och inte vet sitt eget bästa?
När det gäller Incestanklagelsen som jag tog upp som exempel så är detta naturligtvis inte vanligt men det har figurerat liknande fall i både Svenska och utländska media tillräckligt för att man kan dra slutsatsen att det inte är en engångsföreteelse heller.
I just detta fall fick fadern upprättelse efter 2 års fängelse då en en undersökning visade att flickan (jag tror hon var ca. 13 år) visade sig vara oskuld, samt att hon tog tillbaka sina anklagelser. Nu kan man ju förvisso utnyttja någon sexuellt utan att ha samlag men i moderns anklagelse ingick fullbordade samlag.
Varför gjordes inte denna undersökning direkt? Flickan försvarade till en början sin far hela tiden men psykologer och socialarbetare lyssnade inte utan fick henne till slut att skriva under en bekräftelse på anklagelserna. Detta skedde genom systematisk hjärntvätt. Jag är medveten om att offret i sådana här fall kan försvara förövaren men de ansvariga borde ha sett till att undersökningen gjorts i vilket fall som helst. Det hade ju varit ett mycket enkelt sätt att kontrollera sanningshalten i åtminstone en del av anklagelserna.
Jag kan bara dra slutsasten att kvinnans ord vägde tyngre än mannens enbart pga. hennes kön och att tanken på att hon skulle kunna ljuga och manipulera för att vinna fördelar aldrig ens snuddade vid medvetandet hos socialtjänstens hejdukar. Resultatet blev 2 års fängelse för en oskyldig samt att denne får leva med anklagelserna resten av livet,.
URRninja skrev:
För det första är det inte så att de "tidigare" utsatts för diskriminering, diskrimineringen försiggår för fullt idag. Och har man sen en kvotering som säger att hälften ska vara män och hälften kvinnor så kommer den att verka till männens fördel så fort det blir fler män än kvinnor på en arbetsplats.
Det stora skälet att ha kvotering är att det i princip inte har hänt någonting sedan artonhundratalet inom vissa kretsar, till exempel i börsbolagens styrelser. Jag tror inte du behöver vara rädd att vi ska hamna i ett mansförtryckande samhälle om vi kvoterar lite där det behövs.
Men jag är starkt emot särbehandling på grund av kön i alla avseenden så jag anser att kvotering bara ska användas där det verkligen behövs och som sagt, under en övergångsperiod.
Du missförstod mig kanske, jag säger ju precis som du att det blir till männens fördel så fort det blir fler män än kvinnor på en arbetsplats. Däremot så säger jag att kvinnor är lika goda kålsupare som män och om det är så, bör motsatta förhållandet gälla också. Om vi når 50/50 och reglerna som gynnar kvinnor inte tas bort då, så kommer naturligtvis dessa att missbrukas. Ingen tror väl att alla kvinnor är små oskyldiga änglar som inte kan utnyttja situationer och regelverk på samma sätt som män? Den tanken om någon är väl kvinnoförnedrande.
URRninja skrev:
Klart jag inte trodde det, men oavsett hur rädda killar än är för killar så tycker jag inte att det påverkar om man ska införa tjejvagnar eller inte. Det vore som sagt ganska meningslöst att införa killvagnar. Men javisst, det vore ett oerhört mycket bättre alternativ att övervaka vagnarna bättre.
Jag kan inte hålla med om ditt rättviseargument som säger att vi inte ska skydda kvinnorna om vi samtidigt inte gör precis likadant för alla andra utsatta grupper i samhället. Kan vi hjälpa en grupp genom att införa särskilda vagnar, och inget bättre alternativ står till buds, så tycker jag vi ska göra det.
Problemet är att om man satsar alla resurserna på en grupp om än en stor sådan för att ge dem absolut trygghet (i tunnelbanan alltså) istället för att genom den omvända osthyvelsprincipen öka tryggheten något för alla grupper, skickar signaler om att kvinnors oro är mer värd. Huruvida den är det är givetvis beroende på synsätt som allt annat.
URRninja skrev:
Du kan inte argumentera för att Skugge skriver hatartiklar där hon spyr galla över halva sveriges befolkning genom att helt enkelt om och om igen skriva att hon gör det. Jag har läst alla hennes krönikor i samlad form och, visst, hon är förbannad till och från men hon är också väldigt träffsäker och inte alls så generaliserande mot män som du tycks tycka. .
Jag valde ut Skugge för att jag tycker att hon är den extremaste av de som skriver i kvällspressen. I början tyckte jag att ett och annat av det hon skrev innehöll vissa poänger. Nu tycker jag mest att hon är tröttsam och "skränig". Jag tycker att de flesta av hennes artiklar utgår ifrån hennes situation.
-Sorry Linda det är inte alla kvinnor som är i din ålder och småbarnsmor. Ej heller delar alla kvinnor dina åsikter, inte ens alla som är i din ålder och småbarnsmor även om du underförstått hävdar att det är så.
Jag respekterar naturligtvis din åsikt om att hon gör ett bra jobb, men som sagt jag delar den inte. För mig är hon ingen bra ambassadör för feminismen.
URRninja skrev:
De flesta accepterar sin könsroll utan att ens tänka på att de gör det. Men det glädjer mig att du inte tänker i termer av manligt och kvinnligt, jag önskar att fler inte gjorde det.
Åtminstone en sak där vi inte har helt motsatta åsikter. Jag kan tillägga att jag haft kvinnliga befäl i lumpen och kvinnliga chefer på jobbet, det har jag bara haft bra erfarenheter av. Jag ser mig som sagt inte som någon bakåtsträvare bara för att min vision om hur man ska uppnå jämlikhet, inte överenstämmer med den politiskt korrekta uppfattningen. Jag tror att jämlikhet och feminism faktiskt kan existera åtskilda.
Nu ids jag inte skriva sådana här utläggningar mer, men om någon stör sig jättemycket på något så kan han ju PM:a
Det var kul att argumentera med dig innan du sänkte nivån. Var det inte du som efterlyste argument? Du tillför verkligen mycket för tillfället. Du kanske skulle kolla på URRninja. Hans åsikter och argument respekterar jag iaf även om jag inte delar dem.
