Elbil eller inte?

[Wunder]

Pajala skrotar satsning på elbilar – tvingades ta in hyrbilar - P4 Norrbotten

Pajala kommun avslutar satsningen på elbilar för hemtjänsten. Det kommer efter problem med laddning och vinteranpassning.Kalla dagar och avsaknad av fyrhjulsdrift ...

www.sverigesradio.se

Nämndes ju inget om VILKEN bilmodell det var!

 

[GuW]

Nämndes ju inget om VILKEN bilmodell det var!

Nej, men det var visst flera olika märken, dom ville väl sprida riskerna...

Jag gissar E-Golf, Nissan och Zoe baserat på vad andra kommuner har haft

 

[sportbilsentusi]

Vad tänkte du på?

Om man har 40 bilar som går i genomsnitt 5000 mil/år (0,7 * 16kr) och kostar i genomsnitt 10000kr i årlig service (liten+stor service) samt kanske 6000kr i skatt så blir det i driftskostnad per år och bil ungefär 70000 kr.

Elbilar laddas på egna laddstolpar med kanske 30 öre/kWh i marginalkostnad. 360 kr i skatt och högt räknat fjärdedelen i service. Dvs 5860kr per år och bil i driftskostnad. Däck är lika.

Skillnaden är alltså i räkneexemplet 64140kr per bil och på 40 bilar blir det drygt 2,5 miljoner billigare per år för skattebetalarna. Oräknat ”halvtiden” för att åka med bilarna på service/rep, där är väl en 300’ till.

Det som många gånger ställer till det är LOU och bristande kompetens i beställarledet vilket gör att man i slutändan får en spec som inte är lämplig, något som tycks ha varit fallet i exemplet ovan.

Det är väldigt populärt och till intet förpliktigande att slänga ur sig att det slösas med skattemedel, men absolut största orsaken till slöseri med skattemedel är nog politisk oförmåga att fatta nödvändiga men impopulära beslut. Om folk i allmänhet stöttade politiker som faktiskt vill göra rätt så skulle mycket se bättre ut i verkligheten också.
”Allt till alla” belönas tyvärr; nödvändiga kostnadsminskningar och strukturförändringar bestraffas däremot. Här har vi nog alla ett ansvar att stå upp för det som är vettigt istället för att bara klaga på ”politikerna” som faktiskt ofta bara gör som väljarna säger. Dvs allt till alla.


Skickat från min iPhone med Tapatalk

Tror du missuppfattade mitt inlägg.
Kritiken gällde inte elbilar utan att de upphandlade elbilar som antingen:
- inte uppfyllde behovet (=dålig upphandling)
- inte förstår att det är bättre/billigare att köpa in elbilar som funkar 95% av tiden och ha beredskap för att hantera de andra 5% med minskad servicenivå.

En duktig upphandlare skriver korta enkla och tydliga krav som är "bra nog" då det annars blir dyrt att skriva upphandlingsdokumenten, svårt att utvärdera svar och inköpet blir svindyrt.
En annan fälla är att kräva specialanpasningar av produkter. Dyrt och dåligt. Att detta gör uppdateringar och service svårt och dyrt.

 

[powerjohan]

Angående Teslas påstådda bottennapp i besiktningen så passade jag på att fråga personalen var de trodde när jag ändå var inne på min första besiktning efter tre år (blankt papper). Självklart anekdotiskt men de har åtminstone erfarenhet av ganska många Tesla som en av de största besiktningsstationerna i en akademisk och därmed woke och elbistät stad som Lund.

De bekräftade att felställda ljus är väldigt vanliga men bara på första besitkningen, sen hade folk lärt sig den hårda vägen. Övriga larmrapporter om att Teslor skulle vara mer felbenägna än medelbilen var man väldigt skeptiska till. Det enda de tyckte var att äldre Teslor hade en tendens till oftare får anmärkning om rost på bromsrör än medelbilen. Samt att alla bilar som har regenerering som broms och har skivor bak löper risk att få belägg som fastnar i oken om man inte smörjer upp och/eller med jämna mellanrum ser till att bromsa ordentligt men det är såklart inte specifikt för Tesla.

 

[Kratoz]

Angående Teslas påstådda bottennapp i besiktningen så passade jag på att fråga personalen var de trodde när jag ändå var inne på min första besiktning efter tre år (blankt papper). Självklart anekdotiskt men de har åtminstone erfarenhet av ganska många Tesla som en av de största besiktningsstationerna i en akademisk och därmed woke och elbistät stad som Lund.

De bekräftade att felställda ljus är väldigt vanliga men bara på första besitkningen, sen hade folk lärt sig den hårda vägen. Övriga larmrapporter om att Teslor skulle vara mer felbenägna än medelbilen var man väldigt skeptiska till. Det enda de tyckte var att äldre Teslor hade en tendens till oftare får anmärkning om rost på bromsrör än medelbilen. Samt att alla bilar som har regenerering som broms och har skivor bak löper risk att få belägg som fastnar i oken om man inte smörjer upp och/eller med jämna mellanrum ser till att bromsa ordentligt men det är såklart inte specifikt för Tesla.

Sorry, men fossilbilsanekdoter går alltid före elbilsanekdoter.

 

[MickeZX7R]

Elbil...jatack, om de ser ut såhär framför bakomvarande

 

[FettSnok]

Nya BMW iX3 med 80 mil räckvidd och 800v system, kan den bli en hit för alla som har räckviddsångest? 2 ton dragvikt, vehicle to load och vehicle to grid. Ändå bra utveckling?

 

[gundj]

Nya BMW iX3 med 80 mil räckvidd och 800v system, kan den bli en hit för alla som har räckviddsångest? 2 ton dragvikt, vehicle to load och vehicle to grid. Ändå bra utveckling?

Blinkers?

 

[blueridge]

Blinkers?

Inte en enda presumtiv kund förstår frågan.

 

[powerjohan]

Det är såklart trevligt med räckvidd, men har de gjort bilen någorlunda effektiv eller bara lassat in större och tyngre batterier?

Vid långresor, sådana som ändå är betydligt längre än bilens verkliga räckvidd i motorvägsfart, är ofta det mest intressanta hur snabbt den laddar relativt bilens faktiska förbrukning även om batteriets storlek såklart avgör hur långt det är det första laddningen och i viss mån hur mycket du kan ladda innan laddhastighet går ner på grund av hög SoC.

800V ger förutsättningar att ladda snabbare men tyvärr ligger gränsen ofta i laddstationen och dess kraftförsörjning. I min fördomsfulla värld är sedan tyskarna sämre på att få till vettig förbrukning vid verklig körning i motorvägsfart men jag hoppas att jag har fel och de har blivit bättre på det.

Men visst, något större del av resorna kan tas utan att laddas alls är välkommet. Men allt för tung bil ställer till andra problem med slitage och väghållning.

 

[Kratoz]

Det är såklart trevligt med räckvidd, men har de gjort bilen någorlunda effektiv eller bara lassat in större och tyngre batterier?

Vid långresor, sådana som ändå är betydligt längre än bilens verkliga räckvidd i motorvägsfart, är ofta det mest intressanta hur snabbt den laddar relativt bilens faktiska förbrukning även om batteriets storlek såklart avgör hur långt det är det första laddningen och i viss mån hur mycket du kan ladda innan laddhastighet går ner på grund av hög SoC.

800V ger förutsättningar att ladda snabbare men tyvärr ligger gränsen ofta i laddstationen och dess kraftförsörjning. I min fördomsfulla värld är sedan tyskarna sämre på att få till vettig förbrukning vid verklig körning i motorvägsfart men jag hoppas att jag har fel och de har blivit bättre på det.

Men visst, något större del av resorna kan tas utan att laddas alls är välkommet. Men allt för tung bil ställer till andra problem med slitage och väghållning.

Min KIAs 44 mil räcker gott om den laddat dubbelt så snabbt.
På vintern är knappt 30 mil på håret men även det hade jag varit ok med om den laddat snabbare.
Den laddar man 87 hade velat haft 160-200 iaf.

 

[Ulvhamne]

Elbil...jatack, om de ser ut såhär framför bakomvarande

View attachment 520487

Ser ju rätt likt ut den nya jaggans röv.

 

[BrooklynS]

Det är såklart trevligt med räckvidd, men har de gjort bilen någorlunda effektiv eller bara lassat in större och tyngre batterier?

Vid långresor, sådana som ändå är betydligt längre än bilens verkliga räckvidd i motorvägsfart, är ofta det mest intressanta hur snabbt den laddar relativt bilens faktiska förbrukning även om batteriets storlek såklart avgör hur långt det är det första laddningen och i viss mån hur mycket du kan ladda innan laddhastighet går ner på grund av hög SoC.

800V ger förutsättningar att ladda snabbare men tyvärr ligger gränsen ofta i laddstationen och dess kraftförsörjning. I min fördomsfulla värld är sedan tyskarna sämre på att få till vettig förbrukning vid verklig körning i motorvägsfart men jag hoppas att jag har fel och de har blivit bättre på det.

Men visst, något större del av resorna kan tas utan att laddas alls är välkommet. Men allt för tung bil ställer till andra problem med slitage och väghållning.

111 kWh varav 108 användbara. Ändå rätt mycket och snart börjar det ju likna något även om man drar släp vintertid.


Med vänlig hälsning,

 

[Comeback]

Vad tänkte du på?

..............

Det som många gånger ställer till det är LOU och bristande kompetens i beställarledet vilket gör att man i slutändan får en spec som inte är lämplig, något som tycks ha varit fallet i exemplet ovan.

Det är väldigt populärt och till intet förpliktigande att slänga ur sig att det slösas med skattemedel, men absolut största orsaken till slöseri med skattemedel är nog politisk oförmåga att fatta nödvändiga men impopulära beslut. Om folk i allmänhet stöttade politiker som faktiskt vill göra rätt så skulle mycket se bättre ut i verkligheten också.
”Allt till alla” belönas tyvärr; nödvändiga kostnadsminskningar och strukturförändringar bestraffas däremot. Här har vi nog alla ett ansvar att stå upp för det som är vettigt istället för att bara klaga på ”politikerna” som faktiskt ofta bara gör som väljarna säger. Dvs allt till alla.


Skickat från min iPhone med Tapatalk

Eller på annat sätt, demokrati förutsätter oavbruten tillväxt.
Utan avbruten tillväxt funkar inte demokrati.
Var ligger gränsen för Sverige ?
2,5 Miljoner befolkning ?
25 Miljoner befolkning ?
250 Miljoner befolkning ?

 

[BrooklynS]

Eller på annat sätt, demokrati förutsätter oavbruten tillväxt.
Utan avbruten tillväxt funkar inte demokrati.
Var ligger gränsen för Sverige ?
2,5 Miljoner befolkning ?
25 Miljoner befolkning ?
250 Miljoner befolkning ?

Hänger inte riktigt med här måste jag erkänna…


Med vänlig hälsning,

 

[sportbilsentusi]

Min KIAs 44 mil räcker gott om den laddat dubbelt så snabbt.
På vintern är knappt 30 mil på håret men även det hade jag varit ok med om den laddat snabbare.
Den laddar man 87 hade velat haft 160-200 iaf.

Hellre lång körsträcka än snabbare laddning, då det minskar antalet laddningar

 

[BrooklynS]

Hellre lång körsträcka än snabbare laddning, då det minskar antalet laddningar

Det stämmer inte. En bil med litet batteri och snabb laddning får oftast snabbare totaltid än tvärtom. Varför? Laddning går alltid snabbare när batteriet är nästan tomt.

Självklart är stort batteri OCH snabb laddning att föredra.

Det enda som alltid är bättre är låg förbrukning.


Med vänlig hälsning,

 

[Kratoz]

Hellre lång körsträcka än snabbare laddning, då det minskar antalet laddningar

Det stämmer inte. En bil med litet batteri och snabb laddning får oftast snabbare totaltid än tvärtom. Varför? Laddning går alltid snabbare när batteriet är nästan tomt.

Självklart är stort batteri OCH snabb laddning att föredra.

Det enda som alltid är bättre är låg förbrukning.


Med vänlig hälsning,

Nä, efter att ha testat nu i lite över två år vill jag hellre ha snabb laddning.
Jag vill iaf pausa efter 2-3 timmar nuförtiden.

 

[GuW]

Det stämmer inte. En bil med litet batteri och snabb laddning får oftast snabbare totaltid än tvärtom. Varför? Laddning går alltid snabbare när batteriet är nästan tomt.

Självklart är stort batteri OCH snabb laddning att föredra.

Det enda som alltid är bättre är låg förbrukning.


Med vänlig hälsning,

Ja, det har ju visat sig i den årliga elbilstävlingen, dom eldar ju på så mycket dom kan, för det är bättre att ladda än att köra saktare.

Men som sagt, bäst är att ha låg förbrukning till att börja med, vilket dom också har visat med tejpade karosseriskarvar, hårdpumpade däck och alla andra (tillåtna) knep för att få ner förbrukningen.

Det måste jag säga att elbilstillverkarna är dåliga på, det är väl någon KIA som har visat sig snål, men annars är det rätt mycket korkade designlösningar med höga fronter, ofta med en helt onödig grill och breda lågprofildäck på icke aerodynamiska lättmetallfälgar.
Kanske en följd av att förbrukningen mäts med en körcykel med löjligt låg hastighet och på rullar där luftmotstånd inte spelar någon roll?

Snabb laddning är helt klart viktigt, och blir bara viktigare IOM att fler laddare blir snabbare, och att fler bilar ska köa till dom dom stora resdagarna på året
Man vill ju inte vänta på en första generationen Leaf med överhettat batteri som måste ladda fullt för att ta sig till nästa laddare när man ska till fjällen.

Stort batteri är ju så klart också bra, men kostar och väger en massa.
Det kan ju ändras med en ny batterikemi som inte är utvecklad än, men det kan vi bara spekulera i

 

[FettSnok]

Långsam laddning och stort batteri, om man bara behöver destinationsladda funkar ju det.
Vad skulle räckvidden bestå i då? 120mil?
Om det ger ökad livslängd så kanske det är funkis? 200kWh batteri och max 150Kw laddning blir ju 1.5C.