Vevor dieselvärmare, avgaskylare till golvvärmen

[bosse-l]

Har köp en sån och har väl lite dubbla tankar med den.

VEVOR Parking Heater Diesel – 8kW, DC12-24V, 161-215 FT²

VEVOR parking heater diesel delivers 8kW warmth for 161-215 FT². Low fuel, remote control, and LCD screen for RV, truck, camper, van, and boat. Buy now!

eur.vevor.com

Med rådande elpriser så är det ju bara att inse man inte kan värma garaget med el utan just nu är ju olja billigare och elen lär ju knappast mer bli billigare då den behövs på vintern nu när man kan exportera till Finland via den nya Auroraline. Min tanke är att stöta på 5kW med en dieselvärmare men också att kunna ha den som en backup värmare vid strömavbrott genom att dra ut avgasröret genom kattluckan efter att den skuvats loss eller att ha den i jaktkojan. Vet att detta är den billig värmare och väldigt budget men det blir knappast dyrare än elen just nu och man vet framförallt vad det kommer att kosta.

Enligt nätet ska avgastempen ligga på runt 200 grader på full effekt och det är ju hyfsad värme och då har jag en tanke. Antingen försöker jag få tag på en EGR-kylare eller så bygger jag en egen rostfri värmeväxlare och den drar jag in det på golvvärmen. Jag har färdiga stick ut från elpannan om man skulle velat montera en aerotemp så jag tänkte bara att man skulle koppla på EGR-kylaren på dessa stick och sen köra det uppvärmda vattnet in på golvvärmen.

Vad tror ni om detta att dra in på golvvärmen jag tyckerdet borde funka? Har sett dom på Youtube som gjort lite olika såna här system till dessa värmare då man lett avgaserna genom element eller byggt separata värme vätskeburna system med element.

Skulle man få ut en 4-5 kW från oljan så räknar jag med att man skulle spara ca 4 kr/tim och det gör ju ca 3000 kr på en månad.

I övrigt ska jag se till att dra igång vedpannan (kolla skorstenen) i huset och sen försöka få till en styrning så att då pannan kallnar så går bergvärmepumpen in. Är bara inse att man nog idag behöver flera alternativ för det räcker ju med ett val i höst som går fel så är dieseln också upp i 30 kr, vilket väl är ca 3 kr kW.

Var tror ni om mina tankar? Var på väg att köpa Maxxecu insprutningen till Hondan men de pengarna går direkt till Vattefallsdirektörern lilla månadslön på dryga 1500000 i månaden.

 

[FettSnok]

Har köp en sån och har väl lite dubbla tankar med den.

VEVOR Parking Heater Diesel – 8kW, DC12-24V, 161-215 FT²

VEVOR parking heater diesel delivers 8kW warmth for 161-215 FT². Low fuel, remote control, and LCD screen for RV, truck, camper, van, and boat. Buy now!

eur.vevor.com

Med rådande elpriser så är det ju bara att inse man inte kan värma garaget med el utan just nu är ju olja billigare och elen lär ju knappast mer bli billigare då den behövs på vintern nu när man kan exportera till Finland via den nya Auroraline. Min tanke är att stöta på 5kW med en dieselvärmare men också att kunna ha den som en backup värmare vid strömavbrott genom att dra ut avgasröret genom kattluckan efter att den skuvats loss eller att ha den i jaktkojan. Vet att detta är den billig värmare och väldigt budget men det blir knappast dyrare än elen just nu och man vet framförallt vad det kommer att kosta.

Enligt nätet ska avgastempen ligga på runt 200 grader på full effekt och det är ju hyfsad värme och då har jag en tanke. Antingen försöker jag få tag på en EGR-kylare eller så bygger jag en egen rostfri värmeväxlare och den drar jag in det på golvvärmen. Jag har färdiga stick ut från elpannan om man skulle velat montera en aerotemp så jag tänkte bara att man skulle koppla på EGR-kylaren på dessa stick och sen köra det uppvärmda vattnet in på golvvärmen.

Vad tror ni om detta att dra in på golvvärmen jag tyckerdet borde funka? Har sett dom på Youtube som gjort lite olika såna här system till dessa värmare då man lett avgaserna genom element eller byggt separata värme vätskeburna system med element.

Skulle man få ut en 4-5 kW från oljan så räknar jag med att man skulle spara ca 4 kr/tim och det gör ju ca 3000 kr på en månad.

I övrigt ska jag se till att dra igång vedpannan (kolla skorstenen) i huset och sen försöka få till en styrning så att då pannan kallnar så går bergvärmepumpen in. Är bara inse att man nog idag behöver flera alternativ för det räcker ju med ett val i höst som går fel så är dieseln också upp i 30 kr, vilket väl är ca 3 kr kW.

Var tror ni om mina tankar? Var på väg att köpa Maxxecu insprutningen till Hondan men de pengarna går direkt till Vattefallsdirektörern lilla månadslön på dryga 1500000 i månaden.

Avseende BVVP dockad mot vedpanna finns det ett antal trådar om det på Värmepumpsforum.
Har det så i mitt system med. När värmen från vedpanna(acktank) är slut, tar VP över automatiskt. Inga extragivare eller styrenheter.


Dieselvärmare, se bara till så du inte får nått ökat mottryck på avgassidan, brukar sota igen brännkammare lättare då, eller allmänt sämre gång. Men det är nog inte så många kW effekt. Tänk, en liten tändares låga är på runt 800 eller så. Men 30W… och flödet ur en brännare är, inte såvärst.

Fint med riktig socialism. Norrland är väldigt rikt på el och nu får de dela med sig till dem som har det sämre ställt. Alla får det lika dåligt, hurra!

 

[GuW]

Jag TROR inte att du får ut så mycket mer värme ur systemet att det uppväger byggkostnaden för ett sån't system.

Jag har också sett tjommarna på Internet som leder ut avgaserna genom ett gammalt kamflänselement för att ta till vara värmen,

Ska du hämta igen värmen ska du nog bygga en egen värmeväxlare och sätta närmast avgasröret, men tänk på att det kommer att avlagras en jäkla massa sot där varma avgaser hastigt kyls ner.
Det finns en anledning att man inte kyler ner rökgaserna för tvärt.

Jag har också sett värmeväxlare som sätts på röret som blåser varmluft för att värma vatten, det kan ju vara en ide om du bara vill åt lite varmvatten

 

[piece]

Kör bergvärme, solvärme och vedpanna kombinerat här i en CTC i550 PRO. Det fungerar väldigt bra och sköter sig själv med att växla mellan de olika systemen.

 

[Wiseguy]

Finns ju folk som säger solfångare funkar. Men då får man nog automatisera lite spjäll så man inte får kallras/drag sen

 

[GuW]

Finns ju folk som säger solfångare funkar. Men då får man nog automatisera lite spjäll så man inte får kallras/drag sen

Dom funkar absolut, och man löser automatiseringen med en solcellsdriven fläkt, om solen lyser blir det varmt i solfångaren och då ska fläkten gå.

Om man vill ha kallras-skydd så funkar ju ett sånt där badrums vetilationsgaller som öppnar när fläkten startar, men om man tar inluften till panelel inne i lokalen och blåser tillbaka den in när den är uppvärm så bör det ju inte bli något kallras att tala om.

 

[bosse-l]

Det som är intressant är ju hur mycket värme man får ut ur avgaserna? Dom på Youtube verkar ju i alla fall kyla avgaserna ca 100 grader och få ett mindre element varmt med avgaserna men det är kanske ändå försumbart om man ser det till total effektur värmaren. Kan man på nåt vis räkna på detta hur mycket energi man har i värmen i avgaserna? Lågan på gassvetsen är ju också väldigt varm men att värma garaget med ett 70 l munstycke lär ju vara svårt.

I första läget tänker jag bara ta upp ett hål i väggen och dra ut avgasröret för att få igång värmaren men jag vill få till en vettig genomföring genom väggen men två rör i varandra så man får bra värmeskydd genom väggen.

Min plan är annars att hitta en EGR-kylare eller att bygga en egen värmeväxlare av rostfritt skrot jag har liggandes. Tänker att man har ett rör 120-150 mm i diameter kanske 300 mm långt svetsa igen ena gaveln sen drar jag in ett 30 mm rör som ett U men in och utgången på andra gaveln. På ytterröret svetsar man in nipplar för in och utgång för det kalls och uppvärmda vattnet. Som jag ser det behöver man göra detta i rostfritt för att tåla avgaserna och montera det hela så avgaserna hela tiden färdas nedåt få det lär bli kondens vid avkylningen.

Ska kolla på värmepumpsforumet om hur man kan automatisera veppannan och pumpen bäste hade ju varit att dra kulvert till garaget men mitt dilemma är då att borrhålet inte räcker till så till garaget får det bli diesel. En luftvattenpump hade ju varit fint men dom är ju hyfsat dyra och problemet är ju att dom ger dålig effekt då det är kallt. Solvärme vete fan hur det funkar här vintertid, på sommaren lär den vara väldigt bra men då är nog behovet minimalt och då importeras det säkert billig el från Finland via Auroraline.

 

[Two stroke man]

Diesel har 10 kWh/liter, kyler man avgaserna ner under kondenspunkten så kan man få ut över 100% effekt men räknar man på ett dieselpris på 20 kr/litern så betalar man ju ändå 2kr/kWh så det kommer ju vara väldigt få dagar om året som det ens med 100% verkningsgrad blir billigare än direktverkande el, och monterar man en gammal luftvärmepump som blir det nog ändå en billigare lösning även dessa dagar och ännu bättre förtjänst resten av året.

Jag tror nog mer på att värma med ved de kalla dagarna.

 

[Two stroke man]

En luftvattenpump hade ju varit fint men dom är ju hyfsat dyra och problemet är ju att dom ger dålig effekt då det är kallt.

Det där är en aningen förenklad sanning som gäller ganska bra i bostäder där de flesta har runt 20 grader.

Mer specifikt så har den dålig verkningsgrad när temperaturskillnaden är stor mellan inne och utomhus. I din verkstad kan du väl sänka temperaturen till 5-10 grader när det är som kallast ute?
Kanske rent av låta det bli minusgrader om du inte har vatten där?
och då blir ju temperaturskillnaden mindre.

 

[FettSnok]

Det där är en aningen förenklad sanning som gäller ganska bra i bostäder där de flesta har runt 20 grader.

Mer specifikt så har den dålig verkningsgrad när temperaturskillnaden är stor mellan inne och utomhus. I din verkstad kan du väl sänka temperaturen till 5-10 grader när det är som kallast ute?
Kanske rent av låta det bli minusgrader om du inte har vatten där?
och då blir ju temperaturskillnaden mindre.

Det viktiga är att ha så stor radiatoryta som möjligt för att hålla ner framledningstemp på en lvvp.

 

[MickeZX7R]

Det viktiga är att ha så stor radiatoryta som möjligt för att hålla ner framledningstemp på en lvvp.

- Och det skriver jag också under på.
Har vi inte samtliga radiatorer fullt påslagna i vårt hus, så får jag fellarm på just hög ut-temp. Alltså inte för få radiatorer i vårt fall, men samma felyttran om några av de större inte är fullt öppna.

 

[bosse-l]

Alla typer av värmepumpar är väl dåliga när det är ner under -30. Jag har +12 i garaget så det är ju inte jätte varmt, är vattenburen golvvärme med glykolfyllt system och kör med en Värme Baronen MP6 så möjligheten att kallställa finns även om jag drar mig från det. Har vatten i garaget men grävt ner en venti i marken så jag kan stänga utanför garaget och tömma vattnet, har också värmekabel i vattenledningen om den skulle frysa men man vill ju kunna nyttja garaget.

Idag klarar man ju sig inte på 2 kr/kW med elen misstänker starkt att februari kommer att ligga minst på runt 2,50 kr/kW med allt och skulle mab köpa brännolja och sen lyfta momsen på sen så borde man ju vara nere på runt 1kr/kW. Elen gör man ju avdrag för så även den blir ju lite billigare men just nu med dagens dieselpriser måste ju olja vara billigare än el.

Dom jag talat som ska begripa sig menar att sänka från 12 grader till 5 grader inte ska göra väldigt mycket utan det är när man kommer upp i temp över 18 grader som det börjar drar energi för varje grader man ska ha varmare.

Ved är nog bäst kallaste perioderna och det är väl hur man ser på det för den är ju inte gratis heller utan har ju ett värde på ca 300 kr/m3 om man säljer den. Sen är det väl så att om man är i skogen och inte räknar timtid och redan har betalda maskiner och tar veden lite här och var där det är olönsamt att avverka blir det billigt. Ved pannan ska då igång till nästa vinter för då kan jag i alla fall stöta på med ved i bostadshuset.

 

[FettSnok]

Alla typer av värmepumpar är väl dåliga när det är ner under -30. Jag har +12 i garaget så det är ju inte jätte varmt, är vattenburen golvvärme med glykolfyllt system och kör med en Värme Baronen MP6 så möjligheten att kallställa finns även om jag drar mig från det. Har vatten i garaget men grävt ner en venti i marken så jag kan stänga utanför garaget och tömma vattnet, har också värmekabel i vattenledningen om den skulle frysa men man vill ju kunna nyttja garaget.

Idag klarar man ju sig inte på 2 kr/kW med elen misstänker starkt att februari kommer att ligga minst på runt 2,50 kr/kW med allt och skulle mab köpa brännolja och sen lyfta momsen på sen så borde man ju vara nere på runt 1kr/kW. Elen gör man ju avdrag för så även den blir ju lite billigare men just nu med dagens dieselpriser måste ju olja vara billigare än el.

Dom jag talat som ska begripa sig menar att sänka från 12 grader till 5 grader inte ska göra väldigt mycket utan det är när man kommer upp i temp över 18 grader som det börjar drar energi för varje grader man ska ha varmare.

Ved är nog bäst kallaste perioderna och det är väl hur man ser på det för den är ju inte gratis heller utan har ju ett värde på ca 300 kr/m3 om man säljer den. Sen är det väl så att om man är i skogen och inte räknar timtid och redan har betalda maskiner och tar veden lite här och var där det är olönsamt att avverka blir det billigt. Ved pannan ska då igång till nästa vinter för då kan jag i alla fall stöta på med ved i bostadshuset.

Säg att det krävs 2,5-3 grader i ökad framlednigstemperatur (hur varmt vattnet från värmepump ut till radiator) för att höja temperaturen inne i rummet med 1 grad. Nu vet jag inte vad du har för vattentemperatur för att hålla 12grader, men att det inte skulle göra större skillnad att sänka till frostfritt… syn på den.

Veden kostar idag 800-1000kr /kbm (stjälpt) för torr/kluven..

 

[bosse-l]

Säg att det krävs 2,5-3 grader i ökad framlednigstemperatur (hur varmt vattnet från värmepump ut till radiator) för att höja temperaturen inne i rummet med 1 grad. Nu vet jag inte vad du har för vattentemperatur för att hålla 12grader, men att det inte skulle göra större skillnad att sänka till frostfritt… syn på den.

Veden kostar idag 800-1000kr /kbm (stjälpt) för torr/kluven..

Jag har ca 27 grader framlednings temp på pannan och då klarar jag att hålla +12 om det är under -30, dock har jag fördeleningsrör som shuntar ut värmen med hjälp av rumstermostater. Kommer dock inte ihåg vad returtempen är på efter att vattnet gått genom plattan.

Jag räknar att veden har ett värde att ca 300 kr/m3 plus moms fast mått om jag säljer den som massaved vilket den blir om jag inte skulle elda upp den själv. Jag har traktor med skogsvägen, motorsågar, vedmaskin som är betalda och räknar jag inte att jag ska ha timlön och tar träd som är utspridda som jag tar till ved blir det nog billigt om man ser det i bara pengar.

 

[Two stroke man]

Jag har ca 27 grader framlednings temp på pannan och då klarar jag att hålla +12 om det är under -30, dock har jag fördeleningsrör som shuntar ut värmen med hjälp av rumstermostater. Kommer dock inte ihåg vad returtempen är på efter att vattnet gått genom plattan.

Jag räknar att veden har ett värde att ca 300 kr/m3 plus moms fast mått om jag säljer den som massaved vilket den blir om jag inte skulle elda upp den själv. Jag har traktor med skogsvägen, motorsågar, vedmaskin som är betalda och räknar jag inte att jag ska ha timlön och tar träd som är utspridda som jag tar till ved blir det nog billigt om man ser det i bara pengar.

Tycker du timpengen är för låg för veden så kan du ju köpa färdig ved och betala den låga kostnaden till någon som har motsatt uppfattning.

 

[Two stroke man]

Alla typer av värmepumpar är väl dåliga när det är ner under -30. Jag har +12 i garaget så det är ju inte jätte varmt, är vattenburen golvvärme med glykolfyllt system och kör med en Värme Baronen MP6 så möjligheten att kallställa finns även om jag drar mig från det. Har vatten i garaget men grävt ner en venti i marken så jag kan stänga utanför garaget och tömma vattnet, har också värmekabel i vattenledningen om den skulle frysa men man vill ju kunna nyttja garaget.

Idag klarar man ju sig inte på 2 kr/kW med elen misstänker starkt att februari kommer att ligga minst på runt 2,50 kr/kW med allt och skulle mab köpa brännolja och sen lyfta momsen på sen så borde man ju vara nere på runt 1kr/kW. Elen gör man ju avdrag för så även den blir ju lite billigare men just nu med dagens dieselpriser måste ju olja vara billigare än el.

Dom jag talat som ska begripa sig menar att sänka från 12 grader till 5 grader inte ska göra väldigt mycket utan det är när man kommer upp i temp över 18 grader som det börjar drar energi för varje grader man ska ha varmare.

Ved är nog bäst kallaste perioderna och det är väl hur man ser på det för den är ju inte gratis heller utan har ju ett värde på ca 300 kr/m3 om man säljer den. Sen är det väl så att om man är i skogen och inte räknar timtid och redan har betalda maskiner och tar veden lite här och var där det är olönsamt att avverka blir det billigt. Ved pannan ska då igång till nästa vinter för då kan jag i alla fall stöta på med ved i bostadshuset.

Det är ju temperaturdifferensen som styr hur mycket energi du behöver för uppvärmningen.

Är det -30 grader ute och du har 12 grader inne så är differensen alltså 42 grader
Sänker du till 5 grader är differensen 35 grader.
Nytt energibehov blir alltså 35/42 = 0.83 av föregående, dvs 17% minskat energibehov om du kör direktverkande el, ved eller dieselvärmare.

Är det -15 grader ute blir det istället (5-(-15))/(12-(-15)) = 20/27 = 0.74, dvs 26% minskat energibehov.

Men för luftvärmepumpen blir ju verkningsgraden bättre med minskat temperaturdifferens. Exakt vad det innebär behöver man ju gräva ner sig i pumpens verkningsgrader för att avgöra men det kommer i alla fall bli mer än dessa 17% (eller 26%) i besparing.

Visst har du kanske 2,5 eller säg 3 kr/kWh vissa dagar men det är ju ett begränsat antal dagar så det blir ju inte 365 dagar om året som du kan amortera din investering och det förutsätter alltså att dieselvärmaren har nära 100% verkningsgrad.
Om du nu måste ventilera mer och dra in kall luft för att ventilera ut varma avgaser så påverkar det ju effektiviteten negativt.

Kanske bättre med en oljebrännare så du kan värma med spillolja. Det kan man väl nästan få betalt för att ta emot numera.