Ska man vara orolig för Ryssland?

[Wiseguy]

Jo, men om man är i aktivt krig med någon tycker jag att lönnmord av fienden är follkomligt okej. Jag tycker till och med att lönnmord av ledare är att föredra framför att skicka hudnratusentals unga män i köttkvarnen.
Ryssland har mördat och mördar folk (eller försöker iaf) i resten av Europa.
Och sabortaget av gasledningarna tycker jag nog faller under samma tumregel. Även om jag inte tycker att sabotage ska ske på tredje parts territorialområde.

Om Ryssland kontinuerligt angriper infrastruktur i Ukraina för att tvinga civilbefolkningen att ge upp så tycker jag det är helt resonabelt att slå mot Rysslands infrastruktur för att skada deras ekonomi.

Skrev inte vad jag tycker. Bara att de gjorde det.

Min åsikt är att så länge civilbefolkningen hålls utanför, i största möjliga mån, så har man ganska fritt spelrum att agera mot en angripare där det behövs.

 

[BrooklynS]

x.com

x.com

Appen Telegram har alltid varit suspekt pga Rysslandskopplingen och gissningsvis så är det många som raderar den från sina mobiler just nu…

 

[Ulvhamne]

x.com

x.com

Appen Telegram har alltid varit suspekt pga Rysslandskopplingen och gissningsvis så är det många som raderar den från sina mobiler just nu…

Det var en väldigt intetsägande twat.

 

[Dreggel]

Det är väl mer en fråga om att välja att stå emot ett imperie som försöker växa än att välja att mellan två skurkstater. Om vi skickar resurser till Ukraina nu så slipper vi skicka män till Finland och baltstaterna sedan.
Ukraina är inte den staten som skickar lönnmördare in i Europa, eller som saboterar diverse civil infrastruktur heller, eller som håller på och lägger sig i andra länders val. De håller sig mest till sitt eget, och har väl iaf gjort ett par tafatta försök att städa upp korruptionen lite iaf.

Precis allt det du skrev kommer direkt från västerländsk och ryssfientlig media.
Lite som på kontoret där pöbeln glatt berättar om att ryssarna börjat hämta ut krigsmateriel från sina muséer för att kunna fortsätta, medans om man nämner nånting i ryssarnas favör så är det "propaganda".
Ett imperie som försöker växa, säger du. Så enkelt är det ju inte.
De som klämmer i skon är väl snarare hur Ukrainarna behandlade de ryssar som bor i de numera annekterade delarna.

Disclaimer: Jag är inte pro-rysk, men jag är inte pro-ukraina heller. Som sagt, två skurkstater som har en intern beef. Vi borde hålla oss på rejält avstånd, så kanske vi slipper "skicka män till Finland" sen.

 

[Dreggel]

Nu är det så att det handlar om en demokrati som blivit anfallet av en diktatur i vårt direkta närområde. Ukraina har sedan decennier visst att de vill göra sig av med sitt sovjetiska arv i form av korruption, ofrihet, efterblivenhet och misär. Ryssland har gjort allt som står i deras makt för att förhindra detta.

På samma sätt var det när tex Finland attackerades av Sovjet 1939, den som då börjat försöka ursäkta Sovjet hade nog blivit sedd som i bästa fall obildad dumskalle och mer realistiskt som sovjetsympatisör. Det har alltid funnits folk som är mottagliga för rysk propaganda och de relativiseringar som alltid kommit från det hållet. Man kan inte lita på någon, ALLA ljuger, våra politiker är korrupta, sanningen undanhålls osv osv. Då som nu finns det tyvärr många som faller i fällan. Då trodde man på att Sovjet var arbetarnas paradis; nu tror man att Ryssland bara försöker försvara ”traditionella värden” eller vad det nu kan vara.
I grunden handlar det om demokrati vs diktatur och då är frågan faktiskt enkel. Ukraina spelar i vårt lag, Ryssland spelar med Iran, Eritrea, Syrien och Nordkorea.

Du missar ju oxå det faktum att det kryllar av bosatta ryssar i Ukraina, vilket det kanske inte gjorde i Finland i samma utsträckning. Äpplen och päron.
Sen är det ju ganska modigt att kalla Ryssland för en diktatur men Ukraina en demokrati. Korrupta val lär ju inte vara främmande i något av dessa länder.
Absolut att Ukraina vill bli av med den RYSKA korruptionen, efterblivenheten, ofriheten och misären...för att ersätta den med sin egen?
Ukraina spelar inte i "vårat lag". Det är inte AIK mot Djurgården vi pratar om här.
Om du vill göra den liknelsen så är vi ju snarare IFK Göteborg.

 

[Markus]

Precis. Det har börjat dyka upp massa folk som klagar på att Nato inte tog mer aktiv roll direkt och försvarade Ukraina, men Ukraina är ju inte en medlem så varför skulle Nato göra det? Nato är ju inte en världspolis.
Att Natomedlemmar gett sig in i andras krig tidigare är ju upp till de länderna att göra om de vill, och medlemskapet i Nato gör ju samarbetet lättare men det är ju ändå inte Nato som gått in.

Varför lade sig NATO i kriget i forna Jugoslavien?

 

[Markus]

Du missar ju oxå det faktum att det kryllar av bosatta ryssar i Ukraina, vilket det kanske inte gjorde i Finland i samma utsträckning. Äpplen och päron.
Sen är det ju ganska modigt att kalla Ryssland för en diktatur men Ukraina en demokrati. Korrupta val lär ju inte vara främmande i något av dessa länder.
Absolut att Ukraina vill bli av med den RYSKA korruptionen, efterblivenheten, ofriheten och misären...för att ersätta den med sin egen?
Ukraina spelar inte i "vårat lag". Det är inte AIK mot Djurgården vi pratar om här.
Om du vill göra den liknelsen så är vi ju snarare IFK Göteborg.

Du är definitivt något på spåren, det är oerhört naivt och rent av obildat att låtsas att Ukraina är som ett land i mängden. Därför är de inte ens nära att bli medlemmar i EU eller NATO, vilket totala Kalle Anka länder som Grekland redan klarar (konstigt nog).
Ukraina är trams, Ryssland är trams, men visst är det en markant skillnad i att det är Ryssland som invaderat Ukraina?

 

[BrooklynS]

Varför lade sig NATO i kriget i forna Jugoslavien?

För att stoppa Serbiens folkmord a la Srebrenica.

Menar du att du inte har koll på det eller gör du en Tammer?

 

[Ulvhamne]

Precis allt det du skrev kommer direkt från västerländsk och ryssfientlig media.
Lite som på kontoret där pöbeln glatt berättar om att ryssarna börjat hämta ut krigsmateriel från sina muséer för att kunna fortsätta, medans om man nämner nånting i ryssarnas favör så är det "propaganda".
Ett imperie som försöker växa, säger du. Så enkelt är det ju inte.

Nähä? Så du håller med Ryssland om att det bara var för att hjälpa Ukraina göra sig av med nazister?

De som klämmer i skon är väl snarare hur Ukrainarna behandlade de ryssar som bor i de numera annekterade delarna.

FAst det sa väl inte ens Ryssland?

Disclaimer: Jag är inte pro-rysk, men jag är inte pro-ukraina heller. Som sagt, två skurkstater som har en intern beef. Vi borde hålla oss på rejält avstånd, så kanske vi slipper "skicka män till Finland" sen.

Javisst, om det nu inte vore för allt skit Ryssland håller på med, och har hållit på med länge, i resten av Europa. Eller Ryska planer för att invadera resten av Europa.

 

[Markus]

För att stoppa Serbiens folkmord a la Srebrenica.

Menar du att du inte har koll på det eller gör du en Tammer?

Jo men det kunde de ju göra nu också, det stod ju nyss att NATO i princip inte kan lägga sig i om inte ett medlemsland attackeras. Läste du inte innan du svarade?

 

[Markus]

"NATO är ju inte en världspolis" är uppdraget att finna

 

[Ulvhamne]

Jo men det kunde de ju göra nu också, det stod ju nyss att NATO i princip inte kan lägga sig i om inte ett medlemsland attackeras. Läste du inte innan du svarade?

Sa inte att de inte kan, bara att de inte gör det. Invasionen av Jugoslavien var väl KFOR, och inte hela NATO dessutom? MEn jag får erkänna att att jag är ganska dåligt påläst om Jugoslavien.

 

[Markus]

Sa inte att de inte kan, bara att de inte gör det. Invasionen av Jugoslavien var väl KFOR, och inte hela NATO dessutom? MEn jag får erkänna att att jag är ganska dåligt påläst om Jugoslavien.

Det är korrekt att de inte gör det.

De kan om de vill, det är ju ett underbetyg att de inte gör det, om Vitryssland nu lägger sig i kunde de bomba Minsk, hade varit det rätta och skickat rätt signal.

Vad hände förresten med de afrikanska och syriska krigarna det snackades om 2022?

 

[Ulvhamne]

Det är korrekt att de inte gör det.

De kan om de vill, det är ju ett underbetyg att de inte gör det, om Vitryssland nu lägger sig i kunde de bomba Minsk, hade varit det rätta och skickat rätt signal.

Vet inte om det skulle vara så värst konstruktivt om NATO agerade världspolis. Det är väl det vi har FN till? Egentligen tror jag att den enda lösningen på invasionskrig är att ha en enda världsomspännande organisatin eller samarbetsavtal som säger att om någon medlem invaderar någon annan så går hela världen in i den invaderande medlemmens land och utplånar militären och ledarskapet. MAD, fast utan M.

NATO hade ju alltid kunnat förbereda sig och ställa ett ultimatum om att om Vitryssland invaderar så blir de invaderade. Men jag tror inte Vitryssland kommer invadera den här gången heller. Tror inte Lillputin vill stöta sig så mycket med väst. Och hans befolkning vill ju absolut inte det heller.

Vad hände förresten med de afrikanska och syriska krigarna det snackades om 2022?

Det var väl en handfull av dem där. Verkar vara mer pakistanier och kineser som lurats in i kriget.

 

[Pluggen]

Det här är lite chilling...
Tänk dig sitta i ditt värn och enda du hör dagarna in är detta över huvudet.

x.com

x.com

För ju onekligen tankarna till JU 87...

 

[Alatalo]

Säpo: Ökad risk för ryskt sabotage på svensk mark

Risken har ökat för ryska sabotageattacker på svensk mark, uppger Säkerhetspolisen. Mest utsatta är anläggningar för tillverkning av militära vapen – och branschorganisationen Försvarsföretagen uppger att det skett flera intrångsförsök på senare tid.

www.svt.se

 

[Ulvhamne]

Säpo: Ökad risk för ryskt sabotage på svensk mark

Risken har ökat för ryska sabotageattacker på svensk mark, uppger Säkerhetspolisen. Mest utsatta är anläggningar för tillverkning av militära vapen – och branschorganisationen Försvarsföretagen uppger att det skett flera intrångsförsök på senare tid.

www.svt.se

Nu varnar Säkerhetspolisen i Sverige för att risken ökat också här för liknande attacker, vilket myndigheten ”nyligen informerats om”.

SÄPO behövde informeras om hotet? Är de totalt dumma i huvudet och saknar helt förmåga att tänka själva? Kan man anta att det var MUST eller andra militära ben som sa till på skarpen för att SÄPO skulle lyfta blicken från fikabrödet?

 

[powerjohan]

Vad hände förresten med de afrikanska och syriska krigarna det snackades om 2022?

De användes väl som kanonmat vid meningslösa stormningar, och kompisarna hemma blev mindre intresserade av att ansluta när alla kom hem i liksäckar (eller snarare förklarades försvunna så man slipper betala ersättning).

 

[Markus]

SÄPO behövde informeras om hotet? Är de totalt dumma i huvudet och saknar helt förmåga att tänka själva? Kan man anta att det var MUST eller andra militära ben som sa till på skarpen för att SÄPO skulle lyfta blicken från fikabrödet?

Som jag så många gånger fått äta upp, vi behöver fortfarande ett uppvaknande. Det är 100% korrekt analys fortfarande, att många gnuggar händerna och tar tillfället i akt att spela Bror duktig gör det inte mindre korrekt.

Vad krävs annars för att vårt naiva folk skall öka graden av realism, cynism, misstänksamhet eller bara klarsynthet?

Samtidigt läste jag nyss att IVO inte kan stänga gängkriminellas behandlingshem, det kunde så klart lika bra varit att SÄPO inte kan sparka en rysk spion av arbetsrättsliga skäl, absolut inget förvånar längre.

 

[BrooklynS]

SÄPO behövde informeras om hotet? Är de totalt dumma i huvudet och saknar helt förmåga att tänka själva? Kan man anta att det var MUST eller andra militära ben som sa till på skarpen för att SÄPO skulle lyfta blicken från fikabrödet?

En annan tolkning kan vara att Säpo går ut med det när det ändå blivit offentligt så att man inte röjer NÄR (och därmed kanske HUR) kunskapen blivit känd. Att man överhuvudtaget gör det beror sannolikt på att man också vill informera allmänheten om detta och på så sätt få in mer information…