Ska man vara orolig för Ryssland?

[Raderad medlem 51742]

Lika troligt som att Ryssland och andra illvilliga stater bedriver påverkanskampanjer för att förstärka och utnyttja situationer som dessa är att somliga i Sverige primärt ser frågan utifrån kampen mot islam, där det gärna får brännas koraner och piskas upp en arg och våldsam stämning för att få svenska folket att resa sig mot invandring och islam. Som av en händelse finns ypperliga förutsättningar för att dessa perspektiv kan leva i symbios.

 

[FettSnok]

Lika troligt som att Ryssland och andra illvilliga stater bedriver påverkanskampanjer för att förstärka och utnyttja situationer som dessa är att somliga i Sverige primärt ser frågan utifrån kampen mot islam, där det gärna får brännas koraner och piskas upp en arg och våldsam stämning för att få svenska folket att resa sig mot invandring och islam. Som av en händelse finns ypperliga förutsättningar för att dessa perspektiv kan leva i symbios.

Detta hade dock aldrig varit en grej om inte politiken ryckt fram likt ett skenande godståg för att skapa nya spännande kulturella uttryck i vårt samhälle.

 

[Raderad medlem 51742]

Detta hade dock aldrig varit en grej om inte politiken ryckt fram likt ett skenande godståg för att skapa nya spännande kulturella uttryck i vårt samhälle.

Precis, det ena utesluter inte det andra, men det man kan fundera på är vad som är en adekvat reaktion i sammanhanget.

 

[FettSnok]

Precis, det ena utesluter inte det andra, men det man kan fundera på är vad som är en adekvat reaktion i sammanhanget.

Installera kravallkultur, få kravallkultur.

 

[FettSnok]

Ytterligare en påverkansoperatör. Full av bullshit.

 

[zoda]

Denied...ännu så länge. När kan det bekräftas?

 

[Markus]

Ytterligare en påverkansoperatör. Full av bullshit.

Arvet efter Centerpartiet, ingen ställer dem till svars heller.

Tell me more hur SD är ryssinfiltrerade.

 

[Markus]

Teori? Det är fakta att det är två olika saker som du och BrooklynS skriver.
Han skrev att ryssarna har påverkat och du skrev att det inte är bevisat att Trump jobbat med ryssarna.
Jag har inte påstått någondera.
Att det finns stora grupper av ryssar och kineser som arbetar med att föra ut desinformation för att destabilisera västländer kan knappast anses ostyrkt.

Jag vet att du rör dig graciöst och insinuerar saker utan att tala om vad du själv tycker, en konstform i sig.

Inlägg som nedan kan då, med indignerade ordval och spelad förvåning, viftas bort som att det var ju inget man själv tyckte, man rör sig bara på ett forum för att påpeka vad andra tycker och skriver.

"Att man inte hittar spår av att Trumps folk konspirerat med ryssar är ganska långt ifrån samma sak som att ryssar inte har påverkat valet"

Berätta mer hur detta inte är ett ställningstagande för konspirationsteorin/teorin att Ryssland påverkade valet till Trumps fördel.

Det får vara någon måtta med trolleriet.

 

[Markus]

Såpass så troligt att man nu officiellt går ut med påståendet.

Sweden says it's target of Russia-backed disinformation over NATO, Koran burnings

Sweden is the target of a disinformation campaign by "Russia-backed actors" intended to hurt the image of the NATO-candidate country by implying it supported recent burnings of the Koran, its Minister for Civil Defence said on Wednesday.

www.reuters.com

Det där är samma teori som i SVT mfl igår. Ingen vet om det stämmer men det tar fokus från frågan: islam i Europa.

 

[FettSnok]

Det där är samma teori som i SVT mfl igår. Ingen vet om det stämmer men det tar fokus från frågan: islam i Europa.

Som jag sa ovan, detta hade inte varit en grej om inte folkutbyte varit en reell verklighet.

men att främmande makt kapitaliserar på förutsättningarna är alldeles uppenbart trovärdigt. Leverage.

 

[zoda]

Som jag sa ovan, detta hade inte varit en grej om inte folkutbyte varit en reell verklighet.

Det pågår inget folkutbyte har jag fått lära mig.

 

[FettSnok]

Det pågår inget folkutbyte har jag fått lära mig.

Nä det är klart det inte förbi dess ”korrekta” bemärkelse men effekten är densamma..

Edit: för folkutbyte i den bemärkelsen är det länder som Ryssland som bedriver. Ni vet, flytta in sitt eget folk och åberopa självständighet från landet man installerat sig i. ”Separatister”

 

[sportbilsentusi]

Jag vet att du rör dig graciöst och insinuerar saker utan att tala om vad du själv tycker, en konstform i sig.

Inlägg som nedan kan då, med indignerade ordval och spelad förvåning, viftas bort som att det var ju inget man själv tyckte, man rör sig bara på ett forum för att påpeka vad andra tycker och skriver.

"Att man inte hittar spår av att Trumps folk konspirerat med ryssar är ganska långt ifrån samma sak som att ryssar inte har påverkat valet"

Berätta mer hur detta inte är ett ställningstagande för konspirationsteorin/teorin att Ryssland påverkade valet till Trumps fördel.

Det får vara någon måtta med trolleriet.

Ge dig nu Markus.
Alla länder påverkar andra länder, mer eller mindre.
Detta är likadant som det alltid varit, och alla vet om detta.
Vad man kan bevisa är en helt annan sak.

 

[L. Mäkinen]

Jag vet att du rör dig graciöst och insinuerar saker utan att tala om vad du själv tycker, en konstform i sig.

Inlägg som nedan kan då, med indignerade ordval och spelad förvåning, viftas bort som att det var ju inget man själv tyckte, man rör sig bara på ett forum för att påpeka vad andra tycker och skriver.

"Att man inte hittar spår av att Trumps folk konspirerat med ryssar är ganska långt ifrån samma sak som att ryssar inte har påverkat valet"

Berätta mer hur detta inte är ett ställningstagande för konspirationsteorin/teorin att Ryssland påverkade valet till Trumps fördel.

Det får vara någon måtta med trolleriet.

Eftersom jag vet att mina ord kommer att fultolkas försöker jag undvika att skriva saker som går att vrida iväg alltför mycket.
Angående diskussionen mellan dig och BrooklynS tyckte jag att du använde konstig argumentation. Skriver hen något är det inte rimligt att du påstår att det inte finns bevis för att det som påstås har gjorts i samband med något annat. Du argumenterar mot saker som inte sägs.

När det gäller själva grundfrågan så ser jag Trump som en korkad pajas och ryssarna som illvilliga. Det har inte varit tillräckligt intressant för mig att gräva ner mig i hur mycket ryssar påverkar val i USA. De försöker på alla sätt de kan, men om det lyckas vete sjutton. Ryssarna kan se ett egenintresse i att ha en pajas i Vita Huset så de kan göra det de kan för att få en sån på plats utan att för den skulle vara i samarbete med honom.

 

[FettSnok]

Ge dig nu Markus.
Alla länder påverkar andra länder, mer eller mindre.
Detta är likadant som det alltid varit, och alla vet om detta.
Vad man kan bevisa är en helt annan sak.

Ryssland: ”Vi ska bara kolla lite här i Georgien…” ”vi ska bara ha den här biten land i svarta havet”…”och förresten östra regionerna av Ukraina”, ” bäst att kolla till Kiev och Lviv med just in case” ”Hörrö ni baltstater, småryssar är ni allihopa, allihopa!” ”Ungern, duktig vovve, sitta knä?”
…”Polen, glöm inte er historia… vi ses snart igen?” ”Europa, må ni alls frysa ihjäl i vinter, heeheeeheeee…”


Nej men för all del, varför skulle ryssen ha intresse av något utanför Ryssland… men får endera undervärdera Sverige (vilket kanske ligger i linje med hur man ser på landet själv som person?) eller får man nog tillstå att man blivit skadad av 200 år av fred. Naiv alltså..

 

[Markus]

Ge dig nu Markus.
Alla länder påverkar andra länder, mer eller mindre.
Detta är likadant som det alltid varit, och alla vet om detta.
Vad man kan bevisa är en helt annan sak.

Det är du som ska ge dig, eller så lägger vi ner uppmaningarna av fritidsledarkaraktär.

Narrativet här är att ett antal högljudda personer som också varit nöjda med samhällsutvecklingen nu inte är så nöjda längre och istället för att erkänna eget ansvar så börjar man yra om något yttre hot. Det är mycket möjligt att Ryssland gör både det ena och det andra, vilket för övrigt Sverige/SIDA också gör, men än så länge är det fria fantasier som ämnar att ta fokus från frågan: varför är islam en maktfaktor i Sverige.

Så de som slagit sig för bröstet om än det ena och än det andra, samtidigt skapat detta läge, och nu ser spöken överallt behöver få frågor om deras teorier. Som synes så försvinner de då, nu är ju ingen här längre och berättar om teorierna, lustigt men ack så bekant.

 

[sportbilsentusi]

får man nog tillstå att man blivit skadad av 200 år av fred. Naiv alltså..

Yepp, vi har glömt bort vad som kan hända och konsekvensen av det. Norge o Finland glömmer inte WW2 och agerar helt olika än naiva svenskar.

 

[Markus]

Yepp, vi har glömt bort vad som kan hända och konsekvensen av det. Norge o Finland glömmer inte WW2 och agerar helt olika än naiva svenskar.

Ja exakt, så vad röstade folk på 1998-2014? Visste de inte att försvaret monterades ned?

Folkpartiet ropar någon då! Håll snattran svarar jag på det.

 

[Markus]

Som jag sa ovan, detta hade inte varit en grej om inte folkutbyte varit en reell verklighet.

men att främmande makt kapitaliserar på förutsättningarna är alldeles uppenbart trovärdigt. Leverage.

Folkutbyte, berätta mer!

Diskussionerna har nog blandats lite här nu men vad gäller Trump och 2016: noll bevis, konspirationsteori.
Ryssland och koranbränning, noll bevis som presenterats i alla fall. Varför tror alla att det är Ryssland, kunde ju lika bra vara Kina.
Det är vargen kommer rakt igenom, alla ylar Ryssland om Europas problem.

 

[sportbilsentusi]

Det är du som ska ge dig, eller så lägger vi ner uppmaningarna av fritidsledarkaraktär.

Narrativet här är att ett antal högljudda personer som också varit nöjda med samhällsutvecklingen nu inte är så nöjda längre och istället för att erkänna eget ansvar så börjar man yra om något yttre hot. Det är mycket möjligt att Ryssland gör både det ena och det andra, vilket för övrigt Sverige/SIDA också gör, men än så länge är det fria fantasier som ämnar att ta fokus från frågan: varför är islam en maktfaktor i Sverige.

Så de som slagit sig för bröstet om än det ena och än det andra, samtidigt skapat detta läge, och nu ser spöken överallt behöver få frågor om deras teorier. Som synes så försvinner de då, nu är ju ingen här längre och berättar om teorierna, lustigt men ack så bekant.

I all välmening
Man behöver förstå när två parter inte kommer närmare varandra i en diskussion...
Fundera på det Martin, innan tråden fylls av argument som inte leder någonstans.