Ska man vara orolig för Ryssland?

[Tegel1432]

Du är helt felinformerad, Hell.

Och tycks helt ha gått på alla amsagor som Ryssland spridit dessutom.

Eftersom det inte direkt är svårt att kolla upp det faktiska sakläget så måste man ju fråga sig vad din agenda är och varför.

Sista stycket, försöker du misstänkliggöra Hell? Ad hominem?

Jag kan inte se några faktafel i Hells inlägg. Du kanske kan upplysa om vad som är felaktigt istället för att bara säga att denne är felinformerad?

 

[moddlaren]

Puttler försöker förgäves få stöd från sin kompis Nalle Puh från Kina

View attachment 482102is he a man snuffer?

 

[Tammer]

Någon har hela videoklippet?
”Putin den starka”-myten som han försökt odla i alla år är nu helt borta.
Sett ett kort klipp 5-10 sec då Putin satt i stolen, ögonen i backen och livrädd.
Lite ledsamt att se en person så nedgången.

Vi som har sett bilderna av Putin på hästryggen med bar överkropp vet vilken sjutusan till karl han är. Det skulle Biden aldrig klara.

 

[Tammer]

Det märkliga med den här tråden är att Putinhatarna är så extremt enögda. Man kommer osökt att tänka på det gamla talesättet: "det är aldrig ens fel när två träter". Allt är inte svart eller vitt, det finns alltid nyanser. Putin är inte 100% ond, Zelensky är inte 100% god.
Har Putin angripit Ukraina bara för att utplåna det Ukrainska folket, bomba sönder barnsjukhus och och ha ihjäl så många som möjligt? Eller kan det finnas ett korn av sanning i talet om att skydda den ryska delen av landets befolkning, och hindra Nato från att ta över Ukraina?
Sen håller jag med om att Putin vid det här laget borde insett att hela projektet gått åt helvete, och hitta en ursäkt för att dra sig tillbaka. Kanske kan Xi Jinping påpeka detta för sin kompis Putin.

 

[team toker]

någon sorts sanning är det i det hell skriver.
gogglade lite snabbt o då kom detta upp
men det kanske ryss propaganda

Kontroversiell språklag godkändes i Ukraina - kravet på kunskaper i ukrainska skärps - väcker ilska bland ryskspråkiga

De ryskspråkiga i landet är inte nöjda.

svenska.yle.fi

fast det rättfärdigar inte hr putins krig
men det som tammer säger, inte bara svart o vit

 

[nick burn]

Det märkliga med den här tråden är att Putinhatarna är så extremt enögda. Man kommer osökt att tänka på det gamla talesättet: "det är aldrig ens fel när två träter". Allt är inte svart eller vitt, det finns alltid nyanser. Putin är inte 100% ond, Zelensky är inte 100% god.
Har Putin angripit Ukraina bara för att utplåna det Ukrainska folket, bomba sönder barnsjukhus och och ha ihjäl så många som möjligt? Eller kan det finnas ett korn av sanning i talet om att skydda den ryska delen av landets befolkning, och hindra Nato från att ta över Ukraina?
Sen håller jag med om att Putin vid det här laget borde insett att hela projektet gått åt helvete, och hitta en ursäkt för att dra sig tillbaka. Kanske kan Xi Jinping påpeka detta för sin kompis Putin.

Den ryska minoriteten i Ukraina är i stor utsträckning ditforslad av föregångare till Pitler under det sovjetiska väldet. Det behövdes arbetare i stålverk o gruvor mm så i sann sovjetanda tvångsförflyttades det stora flertalet dit. Krim är lite en annan sak men inte mer ryskt än någon annan del av Ukraina då Krimtartarerna härstammar från det mongoliska väldet. Inget ryskt med dom mer än att många talar språket.
Det är ju bara att han flyttar tillbaka begåvningsreserven dit dom kom ifrån istället för att fortsätta med den sovjetiska politiken.

 

[Josef]

någon sorts sanning är det i det hell skriver.
gogglade lite snabbt o då kom detta upp
men det kanske ryss propaganda

Kontroversiell språklag godkändes i Ukraina - kravet på kunskaper i ukrainska skärps - väcker ilska bland ryskspråkiga

De ryskspråkiga i landet är inte nöjda.

svenska.yle.fi

fast det rättfärdigar inte hr putins krig
men det som tammer säger, inte bara svart o vit

Det är många i de forna Sovjetstaterna som haft ett horn i sidan till de etniska Ryssar som man anser var en del av ockupationsmakten under Sovjettiden. Samtidigt känner sig en del etniska Ryssar som fram till unionens fall hade det mer förspänt att de blivit illa behandlade när de blivit av med sin status och sina privilegier.

Det är samma sak i baltstaterna och det känns ganska naturligt även om det naturligtvis är orättvist mot de individer som råkat födas in i "fel" folkgrupp. Precis som på många andra ställen i världen.

Och man ska ha klart för sig att det var inget konstigt att som Ukrainare endast tala Ryska innan 2014. Ryssland har själva genom sitt maktbegär fått oerhört många Ukrainare som tidigare inte brydde sig att välja sida och bli nationalistiska.

 

[Wiseguy]

Det finns en film som heter "20 days in Mariupol" som har precis haft premiär.
Har ni möjlighet så se den. Den lär dyka upp på någon streaming plattform inom kort.
Sen kan ni tycka vad ni tycka vill om hur rättfärdigat Ryssland krig mot Ukraina är.

Här är ett text/bild-reportage från samme skapare och samma ämne.

20 days in Mariupol Film — MSTYSLAV CHERNOV

www.mstyslav.com

 

[GuW]

Zelensky var väl strikt rysktalande innan kriget?

En rysktalande jude, som av puttler påstods vara ultra-Ukrainsk Nazist...

 

[Markus]

Du är helt felinformerad, Hell.

Och tycks helt ha gått på alla amsagor som Ryssland spridit dessutom.

Eftersom det inte direkt är svårt att kolla upp det faktiska sakläget så måste man ju fråga sig vad din agenda är och varför.

Bemöt honom istället.

 

[Tammer]

Zelensky var väl strikt rysktalande innan kriget?

En rysktalande jude, som av puttler påstods vara ultra-Ukrainsk Nazist...

En rysktalande ukrainsk nazistisk jude. Tänka vad de kan hitta på nu för tiden!

 

[Wiseguy]

 

[BrooklynS]

Bemöt honom istället.

Nej, Sporthoj är inget yttrandefrihetsexperiment.

Det är precis det som är målet, nämligen att dessa påståenden skall ”bemötas” och därmed tillmätas något slags värde. Utgöra utgångspunkt för en diskussion som aldrig kommer att leda någonstans.

Istället skall den uppenbara frågan ställas: Varför?

 

[NisseHt]

Det gjorde dom ju redan 2014. Och gjorde samma till Donetsk också rejält många gånger.

Ukraine crisis: Donetsk without water after shelling

Residents in much of rebel-held Donetsk have been left without water after power supplies to a filtering plant were hit by shelling, the mayor says.

www.bbc.com

Det folk inte fattar är hur Ukraina har straffat Donbass och Krim hur länge som helst. Efter statskuppen så förbjöds rysk kultur, rysk media, man drog in pensioner etc….. Det blev orsaken som gjorde att Krim röstade bort sig. Vilket man hade all rätt till då Krim likt Skottland, Färöarna etc är en autonom stat med eget parlament. Vid samma tillfälle ansökte Donbass på diplomatisk väg om det Krim har. Autonom status. Porochenko behandlade aldrig ens den ansökan. Istället drog han igång ett inbördeskrig mot Donbass. Som i princip fortfarande håller på. Samtidigt införlivade han nazzebataljonerna i Ukrainas Nationalgarde för att kunna förse dom med vapen etc med västpengar utan att det skulle sticka för mycket i ögonen…..

Western countries training far-right extremists in Ukraine - report

Western countries may have provided training for far-right extremists in the Ukrainian military.

www.jpost.com

Far-right extremists in Ukraine brag they have received training from the Canadian Forces: report

The study from an institute at George Washington University in Washington tracked social media accounts of the far-right group Centuria..

ottawacitizen.com

Ukraina skrev under Minsk-fördragen som bl.a. Frankrike och Tyskland var med om att förhandla fram men uppfyllde dom aldrig sen….. Vägrade avsluta inbördeskriget mot Donbass med 15.000 döda etc….. USA satte in sitt veto gällande FN-trupper längs Donbass gräns etc….. Sjukt.

Och med det vill du ha sagt Ryssland gör rätt nu när de invaderar Ukraina eller?

 

[Tegel1432]

Nej, Sporthoj är inget yttrandefrihetsexperiment.

Det är precis det som är målet, nämligen att dessa påståenden skall ”bemötas” och därmed tillmätas något slags värde. Utgöra utgångspunkt för en diskussion som aldrig kommer att leda någonstans.

Istället skall den uppenbara frågan ställas: Varför?

Den uppenbara frågan som bör ställas: Varför talar du om för folk att de har fel utan att på något sätt ens försöka belägga det?

Jag tror man kommer längre genom att motivera sina argument. Om alla enbart skulle säga ”Du har fel, rysstroll!” till varandra blir diskussionen bara dum.

Du gör precis som du vill men i detta fallet tror jag helt enkelt att du själv insåg att det inte fanns några faktafel i Hells inlägg även fast du hade önskat att det vore så.

 

[Tegel1432]

Och med det vill du ha sagt Ryssland gör rätt nu när de invaderar Ukraina eller?

Var läste du det? Hell verkar inte ha några problem med att leverera obekväma sanningar så jag gissar att denne hade skrivit rakt ut att detta rättfärdigar anfallskrig.

Nu tror jag inte denne alls tycker det. Man kan kritisera Ukraina samtidigt som man inte önskar eller tycker att de ska bli anfallna. Det är inte antingen eller. Det är förmågan att hålla två tankar i huvudet samtidigt. Förstår du att kritik av Ukraina inte per automatik innebär att man vill mörda dessa?

 

[NisseHt]

Var läste du det? Hell verkar inte ha några problem med att leverera obekväma sanningar så jag gissar att denne hade skrivit rakt ut att detta rättfärdigar anfallskrig.

Nu tror jag inte denne alls tycker det. Man kan kritisera Ukraina samtidigt som man inte önskar eller tycker att de ska bli anfallna. Det är inte antingen eller. Det är förmågan att hålla två tankar i huvudet samtidigt. Förstår du att kritik av Ukraina inte per automatik innebär att man vill mörda dessa?

Varför inte låta honom svara på det själv? Det var alltså en fråga jag ställde och inte ett påstående.

 

[zoda]

Förstår du att kritik av Ukraina inte per automatik innebär att man vill mörda dessa?

Det är svårt att läsa vad folk skriver om man är både känslomässigt och ideologiskt investerad i frågan. Då läser man allt möjligt som inte står svart på vitt.

 

[Tegel1432]

Varför inte låta honom svara på det själv? Det var alltså en fråga jag ställde och inte ett påstående.

Frågan var både ledande och insinuant, det ser vem som helst. Men visst, vi avvaktar svar från Hell så får du ditt svar om denne är rysstroll eller ej.

 

[NisseHt]

Frågan var både ledande och insinuant, det ser vem som helst. Men visst, vi avvaktar svar från Hell så får du ditt svar om denne är rysstroll eller ej.

Visst var den det och jag kan för all del ha tolkat honom fel men som sagt, han får svara själv