Miljöpartiet förbjuder bensin från 2030

[Two stroke man]

När dom mätte utsläppen på kossorna så sattes det fast en stor plast säck på kossornas ryggar kopplad till avgas utsläppet, grymt men sant, sedan mättes mängden gas o blandningen per dygn. Dessa kossor har också ett öppningsbart lock dit opererat på magen rakt in till vommem, så forskarna kan se i realtid vad som händer.

Man påstår att kossorna inte lider av detta, men som lantman anser jag att detta är djurplågeri.. Det fanns en film om detta på tuben men jag kan inte hitta denna längre, antar att dom fått mycket skit för det dom håller på med.

Därimot kan man minska metan utsläppet med ca 75% genom att blanda i en liten mängd torkade blåmusslor i kraftfodret om jag minns rätt.

Och utandningsluften negligerar man?

 

[moddlaren]

Och utandningsluften negligerar man?

Du det var jordbruksverket veterinärer som lekte dr frankenStine.. Tror dock dom håller på konstant med denna typen av forskning på både kossor o får..

Men vad dom negligerar vet nog bara dom själva om ens det.

 

[sportbilsentusi]

Tvärtom, det var staten som bestämde i lagom halvsocialistisk anda. Då funkade det.

Ja, centrala funktioner ska kontrolleras och även ägas av staten!
Skola, sjukvård, infrastruktur...
Skriver detta trots att jag ALLTID röstat på exakt samma högerparti i 40år.

Men logiken är solklar avseende ett lands centrala funktioner (samhällskontraktet) - för att skapa en långsiktig och uthållig lösning!

 

[Tebax]

När dom mätte utsläppen på kossorna så sattes det fast en stor plast säck på kossornas ryggar kopplad till avgas utsläppet, grymt men sant, sedan mättes mängden gas o blandningen per dygn. Dessa kossor har också ett öppningsbart lock dit opererat på magen rakt in till vommem, så forskarna kan se i realtid vad som händer.

Man påstår att kossorna inte lider av detta, men som lantman anser jag att detta är djurplågeri.. Det fanns en film om detta på tuben men jag kan inte hitta denna längre, antar att dom fått mycket skit för det dom håller på med.

Därimot kan man minska metan utsläppet med ca 75% genom att blanda i en liten mängd torkade blåmusslor i kraftfodret om jag minns rätt.

Jag hade ingen aning om hur detta slutade…stackars djur.
Det kunde gjorts på ett helt annat sätt som skonade djuren.

 

[Tebax]

Luftflöden är inte lätta att mäta med hög noggrannhet och därmed inte heller billigt att mäta. Att du skriver injustering säger mig exakt ingenting om hur du skulle kunna lösa det inom en budget på 50kkr.

Ventilationsmätare är en sån där apparat med en liten fläkt på som du handlar på Biltema eller Jula för några hundringar.

Exakt när blev experimentet reducerat ner till att bara mäta skillnaden mellan olika foder och inte kons totala påverkan på miljön?
Absolut mängd gas(HC, CO, CO2?) som kon producerar mäts väl ändå inte i ppm utan snarare i kg/dygn, gram/h eller nåt sånt. Kanske kg/kg kött, eller kg/ liter mjölk.

Jag har jobbat med att justera ventilation i min karriär, och det finns olika mätare beroende på var man kan mäta.
Låter som en billig vinghjulsanemometer från Biltema som du beskriver.
Det finns proffs utförande så klart, men den mättekniken ger inte så bra noggrannhet, och används mest att mäta utanpå galler till tilluft eller frånluft.
En varmtrådsanemometer som man sticker in i ventilationskanalen är förstavalet här då ett arrangemang med ventilation till båsen ger bra kanaler med lång och stabil mätsträcka för noggrannheten.
Det går att mäta lufttrycket i kanalerna med (undertrycket) och beräkna flödet om man vill.
Men dessa typ av instrument är inte konstigt dyra alls.
Kostar ungefär som en Fluke multimeter, ca 5000kr.
Har man inte instrumenten och kunskapen så hyr man in en tekniker som gör injustering, viket i det här fallet med kanaler justeras med spjäll.
En snabb injustering på i princip en timme, körning t/r tar sannolikt längre tid.

Syftet var inte absolut mängd Metan (eller snarare CO2e i förlängningen) utan att finna foder som gav mindre Metan från korna än med det vanliga foder man gav korna.
Det var i alla fall den beskrivningen som initierade det hela på den tiden.
Det är för många faktorer som man inte kan kontrollera som gör att man inte kan klara mäta någon absolut nivå.
Det är möjligt att forskarna hade det som en preliminär tanke, men det vore naivt.
Man kan ta det värde man får givetvis, men hur lågt det potentiellt kan bli kan de inte säkerställa.
Mätningarna görs i ppm, och jämförs med luftmassan l/s eller m3/h, men sedan kan man givetvis räkna om detta till kg/år om man så vill.
Och bl.a. därför hade det inte räckt med en gaskromatograf (används vid stickprov), utan behövs separata gasdetektorer som mäter kontinuerligt.

 

[PeterDeleter]

Jag har jobbat med att justera ventilation i min karriär, och det finns olika mätare beroende på var man kan mäta.
Låter som en billig vinghjulsanemometer från Biltema som du beskriver.
Det finns proffs utförande så klart, men den mättekniken ger inte så bra noggrannhet, och används mest att mäta utanpå galler till tilluft eller frånluft.
En varmtrådsanemometer som man sticker in i ventilationskanalen är förstavalet här då ett arrangemang med ventilation till båsen ger bra kanaler med lång och stabil mätsträcka för noggrannheten.
Det går att mäta lufttrycket i kanalerna med (undertrycket) och beräkna flödet om man vill.
Men dessa typ av instrument är inte konstigt dyra alls.
Kostar ungefär som en Fluke multimeter, ca 5000kr.
Har man inte instrumenten och kunskapen så hyr man in en tekniker som gör injustering, viket i det här fallet med kanaler justeras med spjäll.
En snabb injustering på i princip en timme, körning t/r tar sannolikt längre tid.

Syftet var inte absolut mängd Metan (eller snarare CO2e i förlängningen) utan att finna foder som gav mindre Metan från korna än med det vanliga foder man gav korna.
Det var i alla fall den beskrivningen som initierade det hela på den tiden.
Det är för många faktorer som man inte kan kontrollera som gör att man inte kan klara mäta någon absolut nivå.
Det är möjligt att forskarna hade det som en preliminär tanke, men det vore naivt.
Man kan ta det värde man får givetvis, men hur lågt det potentiellt kan bli kan de inte säkerställa.
Mätningarna görs i ppm, och jämförs med luftmassan l/s eller m3/h, men sedan kan man givetvis räkna om detta till kg/år om man så vill.
Och bl.a. därför hade det inte räckt med en gaskromatograf (används vid stickprov), utan behövs separata gasdetektorer som mäter kontinuerligt.

Kanske dags att ni två tar diskussionen privat? Börjar bli för mycket "snoppmätning" och lite utanför ämnet i mitt tycke ?

 

[Two stroke man]

Jag har jobbat med att justera ventilation i min karriär, och det finns olika mätare beroende på var man kan mäta.
Låter som en billig vinghjulsanemometer från Biltema som du beskriver.
Det finns proffs utförande så klart, men den mättekniken ger inte så bra noggrannhet, och används mest att mäta utanpå galler till tilluft eller frånluft.
En varmtrådsanemometer som man sticker in i ventilationskanalen är förstavalet här då ett arrangemang med ventilation till båsen ger bra kanaler med lång och stabil mätsträcka för noggrannheten.
Det går att mäta lufttrycket i kanalerna med (undertrycket) och beräkna flödet om man vill.
Men dessa typ av instrument är inte konstigt dyra alls.
Kostar ungefär som en Fluke multimeter, ca 5000kr.
Har man inte instrumenten och kunskapen så hyr man in en tekniker som gör injustering, viket i det här fallet med kanaler justeras med spjäll.
En snabb injustering på i princip en timme, körning t/r tar sannolikt längre tid.

Syftet var inte absolut mängd Metan (eller snarare CO2e i förlängningen) utan att finna foder som gav mindre Metan från korna än med det vanliga foder man gav korna.
Det var i alla fall den beskrivningen som initierade det hela på den tiden.
Det är för många faktorer som man inte kan kontrollera som gör att man inte kan klara mäta någon absolut nivå.
Det är möjligt att forskarna hade det som en preliminär tanke, men det vore naivt.
Man kan ta det värde man får givetvis, men hur lågt det potentiellt kan bli kan de inte säkerställa.
Mätningarna görs i ppm, och jämförs med luftmassan l/s eller m3/h, men sedan kan man givetvis räkna om detta till kg/år om man så vill.
Och bl.a. därför hade det inte räckt med en gaskromatograf (används vid stickprov), utan behövs separata gasdetektorer som mäter kontinuerligt.

En varmtråd har väl vad jag vet en felmarginal på ett par procent det är inte direkt imponerande i forskningssammanhang. Det ska ju till ganska stora skillnader mellan dina olika foder för att man ska kunna säga att det ena är bättre än det andra.

När jag tänker på att utsläppen dessutom rimligen bör jämföras med mängden mjölk och kött som erhålls så inser jag ju att man egentligen behöver mäta från att en kalv är relativt ung tills den växt till sig hyfsat bra. Då handlar det väl om två års studier och de där 2 miljonerna är väl slut på ett år.
Jag menar det vore ju kontraproduktivt om man byter till ett foder som minskar utsläppen med 10% om det leder till minskad produktion av kött/mjölk med 20%.

Något annat än "kontinuerlig" mätning såg inte jag framför mig. Kanske inte varje millisekund men kanske ett antal gånger i timmen. Kanske rent varje minut för om man inte ska missa fisar, men det jämnar väl ut sig på 1-2 år.

 

[Wiseguy]

Bahnhofs vd vill bygga kärnkraft i centrala Stockholm

Internetföretaget Bahnhof vill bygga en liten reaktor för att driva en ny datahall. Det är bara ett av flera stora företag som kan tänka sig att själva investera i ny kärnkraft, enligt en enkät som SVT Nyheter har gjort.

www.svt.se

 

[Two stroke man]

Bahnhofs vd vill bygga kärnkraft i centrala Stockholm

Internetföretaget Bahnhof vill bygga en liten reaktor för att driva en ny datahall. Det är bara ett av flera stora företag som kan tänka sig att själva investera i ny kärnkraft, enligt en enkät som SVT Nyheter har gjort.

www.svt.se

Det visar även på hur sjuk vår elmarknad blivit när företag ger sig in på elproduktion istället för att investera inom sitt eget nischade område.

Jag gillar dock det faktum att dom vill bygga i Stockholm och inte som vanligt bygga all skit uppe i Norrland, på någon annans bakgård.

 

[PeterDeleter]

Det visar även på hur sjuk vår elmarknad blivit när företag ger sig in på elproduktion istället för att investera inom sitt eget nischade område.

Jag gillar dock det faktum att dom vill bygga i Stockholm och inte som vanligt bygga all skit uppe i Norrland, på någon annans bakgård.

Ja, var ju ett tag sen vi hade kommersiell kärnkraft i Stockholmsområdet. Dags igen... ?

 

[Two stroke man]

Ja, var ju ett tag sen vi hade kommersiell kärnkraft i Stockholmsområdet. Dags igen... ?

Man kunde ju önska det men dom lär ju inte få tillstånd och jag tror att dom även själva inser det.
Det hela är nog mest ett politiskt utspel.

 

[Alatalo]

Jag gillar dock det faktum att dom vill bygga i Stockholm och inte som vanligt bygga all skit uppe i Norrland, på någon annans bakgård.

Hufvudstaden hade väl kärnkraftverk långt innan någon annan del av Sverige...?

Ågestaverket – Wikipedia

sv.wikipedia.org

 

[PeterDeleter]

Hufvudstaden hade väl kärnkraftverk långt innan någon annan del av Sverige...?

Ågestaverket – Wikipedia

sv.wikipedia.org

Och tidigare och centralare än Ågestaverket fanns ju "R1" i Stockholm ?

 

[Two stroke man]

Hufvudstaden hade väl kärnkraftverk långt innan någon annan del av Sverige...?

Ågestaverket – Wikipedia

sv.wikipedia.org

"Hade" var ordet.

Du vet ju själv hur det ser ut idag där vindkraftverken kanske är vad som tydligast visar hur man slänger upp all skit på bakgården hos de i norr som är för få för att någon ska bry sig.

Så istället för att vindkraftverken byggs där strömmen behövs så ska dom byggas i norr samtidigt som strömmen konsumeras i söder. Med överföringsförluster i den mån överföringskapaciteten ens räcker till.

 

[GuW]

Det visar även på hur sjuk vår elmarknad blivit när företag ger sig in på elproduktion istället för att investera inom sitt eget nischade område.

Jag gillar dock det faktum att dom vill bygga i Stockholm och inte som vanligt bygga all skit uppe i Norrland, på någon annans bakgård.

Grejen är att bygger dom uppe i Norrland så har dom fortfarande kvar överföringsproblemet söderut.
Det är inte Norrland som behöver mera el.

I alla fall så länge vi inte drar igång Hybrit/GreenSteel, men dom ville ju inte ha kärnkraft.

Lösningen är att våra gröna stålverk köper mark och bygger sina egna vindmöllor frikopplade från elnätet och bara jobbar när det blåser.
Det blir nog bra.

 

[Hoztic]

Samtidigt har ju Energimyndigheten vaknat: https://www.gd.se/2023-03-03/nu-ska-microsofts-energianvandning-kartlaggas

Energianvändningen i datahallar av typen som Microsoft har på tre ställen i regionen ökar kraftigt. Nu konstaterar Energimyndigheten i en rapport att det saknas metoder för att på ett bra sätt följa utvecklingen av den ökande elanvändningen.
– Det är eftersträvansvärt att olika länder mäter och följer digitaliseringens energianvändning på samma sätt. Den här rapporten är ett första steg mot bättre statistik och kunskap, säger Katarina Näslund, analytiker på Energimyndigheten i ett pressmeddelande.

Microsoft och andra datahallar slukar stora mängder energi och digitaliseringen av Sverige gör att det kommer att krävas ännu större mängder energi även i fortsättningen.
Energimyndigheten har därför på regeringens uppdrag utrett metoder för att följa digitaliseringens energianvändning och publicerar nu en rapport om energianvändning i digitala system, datacenter och kryptovaluta.

Elanvändningen för datahallar, som bland annat Microsofts har i regionen, beräknades under 2022 uppgå till 2,8–3,2 TWh i Sverige. En terawattimme (TWh) är en miljard kilowattimmar, vilket motsvarar ungefär hushållsel till 200 000 hem under ett år.
Samtidigt som digitalisering av samhället är viktig så måste dess energianvändning kartläggas med bättre statistik och kunskap konstaterar Energimyndigheten.
Elanvändningen för utvinning av kryptovaluta beräknas ensamt uppgå till 1–1,5 TWh 2022 vilket utgör cirka 1 procent av Sveriges totala elanvändning.

Jag tycker inte att vi ska bygga mer kärnkraft, vi har ju el!

 

[GuW]

Samtidigt har ju Energimyndigheten vaknat: https://www.gd.se/2023-03-03/nu-ska-microsofts-energianvandning-kartlaggas


Jag tycker inte att vi ska bygga mer kärnkraft, vi har ju el!

 

[Vrak2005]

Grejen är att bygger dom uppe i Norrland så har dom fortfarande kvar överföringsproblemet söderut.
Det är inte Norrland som behöver mera el.

I alla fall så länge vi inte drar igång Hybrit/GreenSteel, men dom ville ju inte ha kärnkraft.

Lösningen är att våra gröna stålverk köper mark och bygger sina egna vindmöllor frikopplade från elnätet och bara jobbar när det blåser.
Det blir nog bra.

Vi kanske borde införa en elförbrukningsgräns på t ex max 40000kWh/år elförbrukning per skapat arbetstillfälle. Ingen aning om var lämplig gräns är men kan inte vara svårt att hitta en rimlig nivå. Det vore bra för att hålla nere elpriserna och vi når klimatmålen lättare. Vi behöver inte vara bror duktig och fylla landet med vindkraftverk om vi inte vill.

 

[Two stroke man]

Vi kanske borde införa en elförbrukningsgräns på t ex max 40000kWh/år elförbrukning per skapat arbetstillfälle. Ingen aning om var lämplig gräns är men kan inte vara svårt att hitta en rimlig nivå. Det vore bra för att hålla nere elpriserna och vi når klimatmålen lättare. Vi behöver inte vara bror duktig och fylla landet med vindkraftverk om vi inte vill.

Eller så kunde man ju ha ett prislista som styrs av företagets löneutbetalningar.

 

[GuW]

Det finns en annan process där man tillsätter perovskit i smältan, som reducerar CO2 utsläppen från ståltillverkning med 90%, så frågan är om dom kommer att behöva någon el alls till sina stålverk...

Det kanske räcker att begränsa utsläppen med 90% till en väldigt liten kostnadsökning?