Ska man vara orolig för Ryssland?

[Tegel1432]

Israel existerade inte innan den 14:e maj 1948, så det var inte Israel som gjorde något.

De blev ju anfallna den 15e. Då fanns Israel. Dagen innan den 15e hade de utropat ett nytt land inom ett annat lands gränser.

Är det OK om Krim utropar sig till en egen stat imorgon? Då skulle ju Ukraina vara skurkar om de försöker återta området.

 

[Ulvhamne]

De blev ju anfallna den 15e. Då fanns Israel. Dagen innan den 15e hade de utropat ett nytt land inom ett annat lands gränser.

Är det OK om Krim utropar sig till en egen stat imorgon? Då skulle ju Ukraina vara skurkar om de försöker återta området.

Och mellan de två datumen kunde de inte direkt göra något.

Jag personligen tycker väl att om Krim utropar sig till egen stat och faktiskt har ett fungerande statsskick så skulle Ukraina vara skurken om de helt sonika invaderade, ja. Särskilt om en kvalificerad majoritet i den nyutropade staten faktiskt vill ha den nyutropade staten istället för att vara en del av Ukraina.

Jag tycker för övrigt samma sak om exempelvis Skåne skulle utropa sig till egen stat och ha stöd av en majoritet av folket i Skåne.

 

[moddlaren]

Men tänker du samma om Israel då? Israel har ju invaderat, ockuperat och byggt bosättningar på palestinsk mark. Så:
Skall judar utrotas?
Dina tankar ger lite obehagliga associationer. Minst sagt.

Det är judarna som utrotar o sätter palestinier i samma typ av inhägnade områden som nazisterna gjorde i Polen. Så tja varför inte jaga judarna på ockuperad mark åt helvete precis som som ryssar skall sparkas i arslet ut över gränsen till ukraina

 

[Tegel1432]

Och mellan de två datumen kunde de inte direkt göra något.

Jag personligen tycker väl att om Krim utropar sig till egen stat och faktiskt har ett fungerande statsskick så skulle Ukraina vara skurken om de helt sonika invaderade, ja. Särskilt om en kvalificerad majoritet i den nyutropade staten faktiskt vill ha den nyutropade staten istället för att vara en del av Ukraina.

Jag tycker för övrigt samma sak om exempelvis Skåne skulle utropa sig till egen stat och ha stöd av en majoritet av folket i Skåne.

Att utropa en ny stat inom ett annat lands gränser är i högsta grad att göra något.

I övrigt håller jag med dig. Om en majoritet vill bli en egen stat så ska det vara så. Synd att så inte var fallet i Israel. Där handlade det om annektering.

Jag antar att du också skulle vara OK med att Skåne skulle ansluta sig till Danmark om majoriteten av skåningarna vill det?
Krim hade en folkomröstning där resultatet tydligt visar att befolkningen vill tillhöra Ryssland. Ska folkets vilja inte respekteras?

 

[Tegel1432]

Det är judarna som utrotar o sätter palestinier i samma typ av inhägnade områden som nazisterna gjorde i Polen. Så tja varför inte jaga judarna på ockuperad mark åt helvete precis som som ryssar skall sparkas i arslet ut över gränsen till ukraina

Du är en av få i denna tråden som är konsekvent.

 

[SJP]

Det är bara i Sverige vi går runt och tror att alla är lika värda. Varför?

Alla människor lika värde är en felöversättning

I Sverige har jämlikhet kommit att bli en ny slags religion, vars trosbekännelse lyder Alla människors lika värde.

www.na.se

Ja, fast "värdighet" är ju ett såntdär jäkla fjupp-ord, lite som "heder" eller "respekt" som inte har något riktigt egenvärde, men ändå blivit lite heligt i folks huvuden. En såndär grej som inte betyder något utanför åsikt som folk kommer dragande med när de blivit kränkta och skall ha sin vilja igenom utan att behöva argumentera den.

En pissformulering helt enkelt.

Och hela den diskussionen baserar sig på att man på något sätt tar FN-deklarationen som gospel.

 

[Ulvhamne]

Att utropa en ny stat inom ett annat lands gränser är i högsta grad att göra något.

Men innan staten hade utropats kunde inte staten göra något, för den existerade inte. Och det första som hände med den nya staten var att den blev anfallen av 5 olika länder.

I övrigt håller jag med dig. Om en majoritet vill bli en egen stat så ska det vara så. Synd att så inte var fallet i Israel. Där handlade det om annektering.

Jag antar att du också skulle vara OK med att Skåne skulle ansluta sig till Danmark om majoriteten av skåningarna vill det?
Krim hade en folkomröstning där resultatet tydligt visar att befolkningen vill tillhöra Ryssland. Ska folkets vilja inte respekteras?

Den folkomröstningen var ju högst tveksam, men ja, om det hade varit en folkomröstning där det inte stod invasionstrupper på varenda gata, och där alla tilläts rösta så tycker jag helt klart att Krim skulle få rösta sig själva ut ur Ukraina, och att Ukraina i det fallet skulle vara skurken som invaderar.
Nu var det ju inte det som hände i Krim.

 

[Markus]

Ja men varför i helsike ska Ryzzland få behålla Krim? Det är aldrig rätt att berömma ett felaktigt beteende. Den regeln är universell. Ryssland ska backa hem, hela vägen. Det är inte deras att ta.

Äh, det är en ickefråga. Låt dem behålla det och Karelen, lite pragmatisk får man vara. Inte en jävel i väst brydde sig om Krim innan februari 22, ingen idé börja med principer nu.

Däremot borde NATO omedelbart bygga en bas på Gotland och Åland, det är väl bara att bjuda in?

 

[zoda]

I övrigt håller jag med dig. Om en majoritet vill bli en egen stat så ska det vara så.

Likaså om en majoritet vill slippa bli en del av en stat.

Ville en majoritet av skåningarna, gotlänningarna, dalmasarna, upplänningarna osv osv bli en del av Sverige när Sverige skapades? Annars är väl Sverige en orättfärdig statsbildning?
Den snälla landsfadern Gustav Vasa har nog ett och annat att förklara.

 

[Ulvhamne]

Likaå om en majoritet vill slippa bli en del av en stat.

Ville en majoritet av skåningarna, gotlänningarna, dalmasarna och upplänningarna osv osv bli en del av Sverige när Sverige skapade? Annars är väl sverige en orättfärdig statsbildning?

Hela europa är en stor amorf hög av orättfärdig statsbildning. Det där med rättigheter är ändå en rätt ny sak...

 

[Markus]

När startade ”de” konflikten mot Israel? Före eller efter Israels annektering på 40-talet när Israel gick helt mot FN och fördrev araber? Eller tänker du på när judarna fördrevs från området år 135 efter kristus?

Obehagliga tankar du bär på.

Det bodde gott om judar i Israel innan 40-talet, det finns absolut inget som säger att denna lilla landremsa skulle tillhöra det arabiska folket. De som valde att flytta valde att flytta, resten bor kvar och åtnjuter västerländsk frihet, Israels araber är sannolikt de mest lyckligt lottade araberna i världshistorien.

 

[Markus]

Man kan väl inte bara skapa länder till höger och vänster på platser där det redan bor folk på?

Alla länder är skapade i någon grad vid något tillfälle, så jo det kan man.

 

[Markus]

Det är judarna som utrotar o sätter palestinier i samma typ av inhägnade områden som nazisterna gjorde i Polen. Så tja varför inte jaga judarna på ockuperad mark åt helvete precis som som ryssar skall sparkas i arslet ut över gränsen till ukraina

Helvete vad det stinker av judehat här nu.

 

[SJP]

Alla länder är skapade i någon grad vid något tillfälle, så jo det kan man.

Och det är sällan en vacker historia.....

 

[Markus]

Och det är sällan en vacker historia.....

Nej, men det är bara när judar har ett land som det blir problem för allehanda antisemiter

 

[SJP]

Det är bara i Sverige vi går runt och tror att alla är lika värda. Varför?

Alla människor lika värde är en felöversättning

I Sverige har jämlikhet kommit att bli en ny slags religion, vars trosbekännelse lyder Alla människors lika värde.

www.na.se

Jag tycker också att det är intressant att en artikel som talar om att översättningen från ett franskt orginal, är fel, inte citerar den franska versionen, utan den engelska och tyska.

OHCHR | Universal Declaration of Human Rights - French (Français)

Déclaration universelle des droits de l'homme Préambule Considérant que la reconnaissance de la dignité inhérente à tous les membres de la famille humaine et de leurs droits égaux et inaliénables constitue le fondement de la liberté, de la justice et de la paix dans le monde,

www.ohchr.org

Skitjournalistik. Basta.

 

[Wiseguy]

Verkar cirkulera uppgifter om några av fabrikerna som tillverkar/monterar ihop Shahed 131/136 drönarna i Iran har blivit träffad av drönare under natten....
Rysslandleveranserna kanske stryps en stund nu.
Det finns även videos på ett oljeraffinaderi som attackerats.
Iran själva säger att det är 3 drönare som utfört attacken i Isfahan och 1 av dessa sköts ned.
Israel har ju iofs utsatts för flera attacker inom landet senaste dagarna.

 

[moddlaren]

Helvete vad det stinker av judehat här nu.

Tja sanning kan vara obehaglig.. Men se vad som händer på gasa o västbanken, sedan rättfärdigar inte en idiot beteenden andra idioter.
Netanyao är inte bättre än Putin eller någon annan nationasocialist.

 

[Markus]

Tja sanning kan vara obehaglig.. Men se vad som händer på gasa o västbanken, sedan rättfärdigar inte en idiot beteenden andra idioter.
Netanyao är inte bättre än Putin eller någon annan nationasocialist.

Struntprat som jag lägger i samma kategori av trams som från knarkhandlaren så det stannar här för min del.

Du kan inget eller väldigt lite om Israelkonflikten med den liknelsen och du kan inte ens stava till en central person eller plats i den samma så detta är bara gyttjebrottning. Kolla om någon annan är sugen. ?

 

[sportbilsentusi]

Medhåll
Jag tycker vi håller oss till Ryssland i denna tråd.
Whataboutism suger.