Miljöpartiet förbjuder bensin från 2030

[fleece]

Upplägget ser alltså ut så här (grovt avrundat):
90 tonnarna rullar i en jämn ström med 5 min(?) mellanrum.
De startar fulladdade i Junosuando 1h till Kaunisvaara.
Lastar och toppladdar. Kör 15 mil till Svappavaara. Det tar ca. 1h 45 min
Stopp för avlastning, 10 min, samt snabbladdning.
De kör 8 mil till Junosuando på ca. 1h.
Där de stannar och tar en 45 min rast samt snabbladdning.
Sen iväg till Kaunisvaara, ca. 1 h.
Lastning och toppning av laddning. Sen iväg till Kaunisvaara, 1 h 45min.
Avlastning och toppning av laddning 10 min.
Sen hem till Junosuando, 1h.

Så under 1 dag
Körtid: 3,45 - Rast på 45 min - 3,45
Körning med tomt ekipage: 8+8+8+8 = 32 mil
Körning med fullt ekipage: 15+15 = 30 mil
Laddning på 1 dag: Fulladad start - 10 min (Kau) + 10 min (Sva) + 45 min (Jun) + 10 min (Kau) + 10min (Sva). Totalt laddar man 1 h 25 min utöver starten med

Nu vet jag inte hur många ekipage som rullar sträckan men det är väl inte få som jag förstår det. Som jag ser det är det i princip laddningen som kan stöka till det.
Det är många bilar som skall ha mycket kräm, men å andra sidan så finns det gott om el uppe i norr jämfört med resten av landet
Så det där kan nog fungera bra.

En okunnig fråga. Går det att hålla på och toppa upp ladda lite flera gånger om dagen i långa loppet? Tar batteri skada av att snabbt laddas upp några % av kapaciteten flera gånger om dagen? Frågan gäller även vanliga personbilar

 

[BrooklynS]

En okunnig fråga. Går det att hålla på och toppa upp ladda lite flera gånger om dagen i långa loppet? Tar batteri skada av att snabbt laddas upp några % av kapaciteten flera gånger om dagen? Frågan gäller även vanliga personbilar

Nej, batteriet tar inte någon skada av det. Ju lägre SoC desto bättre, men en laddcykel är 0-100 och "sliter" mest i övre änden av spannet. De flesta om inte alla tillverkare rekommenderar att man har sladden i, ställer laddnivån nånstans mellan 50 och 80% och så sköter datorn om det där för bästa batterihälsa. Skall man åka längre ställer man upp nivån innan så att inte batteriet står länge (>4-5 timmar) med full laddnivå, det negativt för batteriet. Men att ladda till 100% och sedan åka är ingen fara.

 

[Hoztic]

Nu ska Helldén öppna ett elbilsgarage med 1000 laddplatser i Stockholm: https://www.svt.se/nyheter/lokalt/stockholm/har-oppnar-europas-storsta-elbilsgarage

Visst, kör man bara någon mil om dagen, dvs egentligen helt onödiga mil eftersom man inom tullarna alltid kan ta tuben, pendeln eller cykla på dom obefintliga cykelbanorna, då kanske det funkar att 1000 bilar laddar lite grann, men det blir fort ganska mycket effekt om alla ska ladda med full kräm samtidigt.

Men, här har Helldén tänkt till igen, och har en smart lösning på problemet: https://www.di.se/nyheter/bolag-tvi...ll-fa-bort-fossila-bilar-sa-fort-som-mojligt/

”Ska man vara riktigt visionär kan man ju använda vehicle-to-grid så att bilen laddar andra när man själv inte använder den. Man säkert hitta på smarta belöningssystem för detta, eftersom man genom att dela med sig sparar på både utrustning och kapacitet i systemen. Med den digitala tekniken är ju detta ingen konst egentligen”, säger Helldén.

Så, dom som har mycket kräm i batteriet, som dom har betalat för att ladda någon annanstans, dom ska ladda upp dom oladdade bilarna. Och man får fler cykler på batteriet, helt gratis. Lastbalanseringen tar sig nya uttryck. Men det är ju onekligen väldigt utanför boxen att bygga ett elbilsgarage som är off grid

Det står också i artikeln från DI att i stans stolpar är maxeffekten 3,7kW, så man får ut max 1,5 mil i timmen, om man har tur. Visst, på en arbetsdag, eller över natten, kan det ju ge viss räckvidd, men att tanka fullt efter en lite längre tripp kan ju ta dygn. Och att tanka medan man gör lite ärenden är ju mer eller mindre bortkastat.

 

[Tegel1432]

Nu ska Helldén öppna ett elbilsgarage med 1000 laddplatser i Stockholm: https://www.svt.se/nyheter/lokalt/stockholm/har-oppnar-europas-storsta-elbilsgarage

Visst, kör man bara någon mil om dagen, dvs egentligen helt onödiga mil eftersom man inom tullarna alltid kan ta tuben, pendeln eller cykla på dom obefintliga cykelbanorna, då kanske det funkar att 1000 bilar laddar lite grann, men det blir fort ganska mycket effekt om alla ska ladda med full kräm samtidigt.

Men, här har Helldén tänkt till igen, och har en smart lösning på problemet: https://www.di.se/nyheter/bolag-tvi...ll-fa-bort-fossila-bilar-sa-fort-som-mojligt/


Så, dom som har mycket kräm i batteriet, som dom har betalat för att ladda någon annanstans, dom ska ladda upp dom oladdade bilarna. Och man får fler cykler på batteriet, helt gratis. Lastbalanseringen tar sig nya uttryck. Men det är ju onekligen väldigt utanför boxen att bygga ett elbilsgarage som är off grid

Det står också i artikeln från DI att i stans stolpar är maxeffekten 3,7kW, så man får ut max 1,5 mil i timmen, om man har tur. Visst, på en arbetsdag, eller över natten, kan det ju ge viss räckvidd, men att tanka fullt efter en lite längre tripp kan ju ta dygn. Och att tanka medan man gör lite ärenden är ju mer eller mindre bortkastat.

Off-grid behöver inte vara något problem om man lastbalanserar.

(Om ingen kör med bilarna. Jag har rätt även om mitt argument är efterblivet)

 

[BrooklynS]

Nu ska Helldén öppna ett elbilsgarage med 1000 laddplatser i Stockholm: https://www.svt.se/nyheter/lokalt/stockholm/har-oppnar-europas-storsta-elbilsgarage

Visst, kör man bara någon mil om dagen, dvs egentligen helt onödiga mil eftersom man inom tullarna alltid kan ta tuben, pendeln eller cykla på dom obefintliga cykelbanorna, då kanske det funkar att 1000 bilar laddar lite grann, men det blir fort ganska mycket effekt om alla ska ladda med full kräm samtidigt.

Men, här har Helldén tänkt till igen, och har en smart lösning på problemet: https://www.di.se/nyheter/bolag-tvi...ll-fa-bort-fossila-bilar-sa-fort-som-mojligt/


Så, dom som har mycket kräm i batteriet, som dom har betalat för att ladda någon annanstans, dom ska ladda upp dom oladdade bilarna. Och man får fler cykler på batteriet, helt gratis. Lastbalanseringen tar sig nya uttryck. Men det är ju onekligen väldigt utanför boxen att bygga ett elbilsgarage som är off grid

Det står också i artikeln från DI att i stans stolpar är maxeffekten 3,7kW, så man får ut max 1,5 mil i timmen, om man har tur. Visst, på en arbetsdag, eller över natten, kan det ju ge viss räckvidd, men att tanka fullt efter en lite längre tripp kan ju ta dygn. Och att tanka medan man gör lite ärenden är ju mer eller mindre bortkastat.

Det är väl precis dessa laddplatser som saknas så mycket i storstäderna? 1000 laddplatser är ju för fanken kanon för pendlare. Äntligen något konkret bra från Helldén.

3,7 kW ger styvt 30kW på en åttatimmars arbetsdag, det kör man lätt 20 mil på i stadspendling. Nog skall man klaga på mycket om man tycker att det är dåligt…

 

[Tegel1432]

Det är väl precis dessa laddplatser som saknas så mycket i storstäderna? 1000 laddplatser är ju för fanken kanon för pendlare. Äntligen något konkret bra från Helldén.

3,7 kW ger styvt 30kW på en åttatimmars arbetsdag, det kör man lätt 20 mil på i stadspendling. Nog skall man klaga på mycket om man tycker att det är dåligt…

Det regimen beslutar, tycker du om. Inget nytt.

 

[Hoztic]

Det är väl precis dessa laddplatser som saknas så mycket i storstäderna? 1000 laddplatser är ju för fanken kanon för pendlare. Äntligen något konkret bra från Helldén.

3,7 kW ger styvt 30kW på en åttatimmars arbetsdag, det kör man lätt 20 mil på i stadspendling. Nog skall man klaga på mycket om man tycker att det är dåligt…

Då ska man också kunna plocka ut 3,7MW i det parkeringshuset, i en region där man redan går lite på knäna... Men med tanke på att stan importerar sopor för att elda upp i Värtan så kanske man kan stoppa in en generator där...

 

[BrooklynS]

M+MP beslutar i Stockholm. Beslutar de bra, tycker jag om det.

Din trätgirighet känner inga gränser, ej heller din förmåga att ständigt trampa i galen tunna, iofs till stor glädje för oss andra då det ofta blir dråpligt roligt.

Men du skall inte ta ut din ilska på andra skribenter utan hellre räkna till tio innan du skriver något. Och sedan fundera en gång till innan du trycker på ”svara”.

 

[BrooklynS]

Då ska man också kunna plocka ut 3,7MW i det parkeringshuset, i en region där man redan går lite på knäna... Men med tanke på att stan importerar sopor för att elda upp i Värtan så kanske man kan stoppa in en generator där...

Fint att du ömmar för de stackars stockholmarna som inte har någon el mest hela tiden. Eller?

 

[Tegel1432]

Då ska man också kunna plocka ut 3,7MW i det parkeringshuset, i en region där man redan går lite på knäna... Men med tanke på att stan importerar sopor för att elda upp i Värtan så kanske man kan stoppa in en generator där...

115kw duger gott till 1000 bilar om man lastbalanserar. Räcker även till 1000 lastbilar.

 

[Hoztic]

Fint att du ömmar för de stackars stockholmarna som inte har någon el mest hela tiden. Eller?

Jag klarar mig egentligen ganska hyggligt om strömmen går, kanske sämre på sommaren eftersom kyl och frys behöver kräm, och det underlättar om jag har har ström till datorn när jag jobbar. Men med tanke på dom skraltiga ställverken vi har runt om i Storstockholm så är det bara en tidsfråga innan dom packar ihop helt. Redan idag så tappar dom stinget med jämna mellanrum, och dom kommer nog inte självläka. Och blir stora delar strömlösa en längre tid kommer det skapa mer problem än den där kinesiska snuvan.

 

[Hoztic]

115kw duger gott till 1000 bilar om man lastbalanserar. Räcker även till 1000 lastbilar.

Javisst, det räcker troligen med 5A, eftersom alla som laddar elbil har oändligt med tid

 

[Niklasinorr]

Javisst, det räcker troligen med 5A, eftersom alla som laddar elbil har oändligt med tid

Jag tror, min egen uppfattning alltså, att det är precis så det kommer att se ut i framtiden. Tack vare, eller på grund av, elektrifieringen så kommer resandet att ta längre tid. Vi kommer att vänja oss vid att "tankningen" inte går på 3 minuter som idag, vi får vänja oss vid att fika mycket mer, vi får vänja oss vid att befolkningens fetmakoefficient kommer att öka markant...

Om inte nya affärsidéer föds, det kanske kommer att byggas gymkedjor i anslutning till laddstationerna, det vore väl nåt?

 

[BrooklynS]

Nu kommer knappast ”framtiden” att präglas av långresor med Chademoladdade elbilar som maxar på 22 eller 40kW var tionde mil.

Flera tillverkare har redan 800V-system, de snabbladdare som byggs är till övervägande del på minst 250kW (förutom snikvarianterna i de statliga satsningarna). En normal laddsession på resa är då mellan 7-8 och 12-15 minuter och då ungefär var 30-e mil.
Vi som kör Tesla lever i den verkligheten sedan 2019, men det finns ju ingen elbil (avsedd för annat är rent stadsbruk) de närmsta åren som inte kommer att ha minst den typen av laddprestanda och batterikapacitet.

Så att långresorna i framtiden skulle behöva innebära särskilt mycket längre tid är en prognos med ganska bristfälligt underlag.

Att de kommer att ske utan utsläpp och till en lägre kostnad än med motsvarande ICE-bilar står däremot helt klart.

 

[Hoztic]

Nu kommer knappast ”framtiden” att präglas av långresor med Chademoladdade elbilar som maxar på 22 eller 40kW var tionde mil.

Flera tillverkare har redan 800V-system, de snabbladdare som byggs är till övervägande del på minst 250kW (förutom snikvarianterna i de statliga satsningarna). En normal laddsession på resa är då mellan 7-8 och 12-15 minuter och då ungefär var 30-e mil.
Vi som kör Tesla lever i den verkligheten sedan 2019, men det finns ju ingen elbil (avsedd för annat är rent stadsbruk) de närmsta åren som inte kommer att ha minst den typen av laddprestanda och batterikapacitet.

Så att långresorna i framtiden skulle behöva innebära särskilt mycket längre tid är en prognos med ganska bristfälligt underlag.

Att de kommer att ske utan utsläpp och till en lägre kostnad än med motsvarande ICE-bilar står däremot helt klart.

Fortfarande så ska effekten fram till stolpen. Elbilsvurmarna fortsätter jämföra äpplen och fälgkors i debatten, å ena sidan behövs ingen effekt alls eftersom man kan ladda med 5A och det går att ladda en Nissan Leaf med minibatteriet fullt jättefort eftersom man bara kör pyttelite, och när man då som motargument har andra transportbehov så är det inga problem för det går att ladda jättemycket med 250kW bla bla bla.

OKQ8 bygger en massa laddstolpar överallt: https://www.okq8.se/medlem/artiklar/sa-bra-ar-de-nya-supersnabbladdarna/

Och såhär skriver dom om supersnabbladdarna:

På stationerna kommer kunderna att kunna ladda sina elbilar med en effekt på upp till 150 kilowatt (kW), vilket betyder att en bil som laddar med full effekt under 20 minuter ökar räckvidden med ca 25 mil, beroende på batteriets status och storlek samt om den laddar som enda bil vid stolpen.

Så för det första så minskar tillgängligheten drastiskt om det tar 20 minuter per 25 mil, beroende på typ av bil osv, istället för som vår familjebil som tankar i ca 120mil på några minuter. För det andra, du får bara ut dom där 25 milen på 20 minuter om du är själv vid stolpen, vilket du inte kommer vara om alla ska ha elbil. Så då får du välja mellan 12 mil på 20 minuter, eller sitta där och uggla i 40 minuter. Plötsligt blev det nästan mer svårplanerat än trafikinfarkterna i Storstockholm. Lägg sen till njutningen att sitta där, stressad och med en tickande klocka, bilen full med hysteriska ungar och en växande kö bakom bilen. Jävlar vad jag ser fram emot det. Det lockar så pass att jag funderar på att skrota vår bil redan idag.

 

[Tebax]

Att de kommer att ske utan utsläpp och till en lägre kostnad än med motsvarande ICE-bilar står däremot helt klart.

Ett typiskt uttalande från elbilsfanatiker som inte vill se hela sammanhanget.
Är du helt säker på att du vill fortsätta hävda att elbilar är utsläppsfria i de stora sammanhangen?
Samma med lägre kostnad.
Om subventioner och skattereduktioner för EV jämförs med alla nuvarande straffskatter för ICE fordon, eller snarare om EV skulle straffskatter lika hårt som ICE, hur tror du då priset för att äga en EV ser ut.
Om EV skulle stå för inte bara sina egna kostnader, utan även mjölkas lika mycket på skatter, är du så lika säker på att EV är så billigt?

Som ren teknisk lösning ser jag inga principiella problem med EV, men man måste se till totalen och referera till det när man argumenterar.

 

[BrooklynS]

Det är som att vissa tror att det antingen är jag eller mp som bestämmer…

Jag konstaterar att den skepsis som råder till stor del bygger på okunskap och försöker därför tala om hur det faktiskt fungerar redan idag och förväntas fungera i en mycket nära framtid. Den roadmap som finns tekniskt sett är realistisk och mycket finns redan på plats.

Först är det fel eftersom det inte byggs ladd-infrastruktur. När det byggs ladd-infrastruktur är det också fel. Allt är fel. Och alla är dumma.

 

[gundj]

Jag tror, min egen uppfattning alltså, att det är precis så det kommer att se ut i framtiden. Tack vare, eller på grund av, elektrifieringen så kommer resandet att ta längre tid. Vi kommer att vänja oss vid att "tankningen" inte går på 3 minuter som idag, vi får vänja oss vid att fika mycket mer, vi får vänja oss vid att befolkningens fetmakoefficient kommer att öka markant...

Om inte nya affärsidéer föds, det kanske kommer att byggas gymkedjor i anslutning till laddstationerna, det vore väl nåt?

Och löpbanden och de andra maskinerna har en generator och försörjer laddstolparna, ju mer du springer på löpbandet ju fortare kommer du iväg till nästa gym.

 

[Skynet]

Och löpbanden och de andra maskinerna har en generator och försörjer laddstolparna, ju mer du springer på löpbandet ju fortare kommer du iväg till nästa gym.

Det är redan testat, i filmen nedan är det 9 cyklister som på 20min laddade en Tesla att den kunde köra 2km. Så om du ska ladda din bil själv med energin du skapar får du inte har långt till gymmet....

Watch cyclists charge Tesla Model X with human power

A group of cyclists managed to charge a Tesla Model X electric SUV with their own power. One of the...

electrek.co

 

[Raderad medlem 51742]

Det är redan testat, i filmen nedan är det 9 cyklister som på 20min laddade en Tesla att den kunde köra 2km. Så om du ska ladda din bil själv med energin du skapar får du inte har långt till gymmet....

Watch cyclists charge Tesla Model X with human power

A group of cyclists managed to charge a Tesla Model X electric SUV with their own power. One of the...

electrek.co

Får 9 cyklister plats i bagageutrymmet på en Tesla?