Borgerlighetens misslyckanden

[zoda]

Nej, inte alls. Det handlar varken om någon form av "pöbelstyre" eller folkomröstningar i varje liten fråga i såna fall, utan mer av ett helt system som innefattar många olika delar och handlar om t ex hur man skapar begriplighet kring hur man kan påverka ett komplext problem i en önskvärd riktning och hur man kan skapa möjlighet för människor att engagera sig gemensamt i dialog för att hitta lösningar.

Bygger systemet på tvång?

 

[Raderad medlem 51742]

Bygger systemet på tvång?

Det är inte så som jag tänker kring det i alla fall, snarare bygger ett sådant system betydligt mer på decentralisering, tillit och frivillighet jämfört med dagens demokratier. Fast det är ju iofs en intressant fråga om det går att avskaffa alla former av tvång. Då snackar vi ju mer om en anarki i såna fall.

Men mycket av dessa tankegångar bygger snarare på att man bl.a. arbetar på olika sätt för att stärka tillit mellan människor, så att man därmed skall kunna minimera tvång, nollsummespel och andra negativa aspekter som brist på tillit medför.

 

[Raderad medlem 51742]

För att sätta sig in lite mer i hur diskussionerna kring en tänkbar utveckling mot en annan typ av demokratiskt system, eller kanske till och med en annan typ av civilisation, kan se ut så finns det flera personer som har långtgående och djupa resonemang kring detta, från olika perspektiv och utgångspunkter. Några teman som ofta är gemensamma är t ex:

• Hur mänsklighetens utveckling visserligen gett enorma fördelar och landvinningar, men där vi idag kommit till ett läge där vi också har skapat bl.a. teknologier, samhällsstrukturer och ideologier som innebär att en fortsatt utveckling i tangentens riktning kan innebära risker av en helt annan magnitud än vi sett tidigare, särskilt sett i ljuset av den geopolitiska utvecklingen. Samtidigt är samhället mer sårbart än tidigare.
• Hur sättet som vi som individer deltar i samhället ofta kan liknas vid ett vinna-förlora-spel, där vi tenderar att agera för att skapa kortsiktig egen vinning på någon annans bekostnad, istället för att optimera för att kunna fortsätta delta i "spelet" långsiktigt och på ett sätt som inte suboptimerar så att det blir dåligt för helheten.
• Att mänsklighetens stora framgångar, framför allt ett par hundra år bakåt, bygger på vår förmåga att lösa komplicerade problem (tänk: bygga ett sjukhus), medan vi i framtiden behöver fokusera mer på vår förmåga att hantera komplexa problem (t ex att undvika geopolitiska konflikter)
• Att en förändring mot en framtida gynnsam riktning dels behöver ta sin utgångspunkt i att vi är sociala varelser, där vår förmåga att samarbeta och lösa gemensamma problem är avgörande för vår utveckling, men att det samtidigt bara kan bygga på den utveckling vi själva vill göra, dvs hur vi vill utvecklas som människor och hur vi vill förhålla oss till och samverka med andra.

Det finns naturligtvis många fler olika tankegångar och de jag tog upp ovan skall inte nödvändigtvis ses som representativa, men för att ge några exempel på en brokig skara personer som bedriver tankeutveckling inom de här områdena (utifrån varierande perspektiv), kan man nämna: Jordan B. Peterson, Yuval Harari, Elon Musk och Alexander Bard. Det tänks, skrivs och diskuteras också en hel del inom det som kallas Intellectual Dark Web.

Ett exempel där man börjat utveckla tankegångarna i en mer "integrerad" riktning, dvs forma en idé om hur ett framtida samhälle skulle kunna se ut och hur vi rör oss ditåt är det som kallas "Game B", där bl.a. Jordan "Greenhall" Hall, Daniel Schmactenberger och Jim Rutt kan nämnas. Se https://www.gameb.wiki/wiki/Game_B

Jim Rutt har för övrigt en podcast där han intervjuar flera personer som på något sätt relaterar till detta och till bl.a. komplexitetsforskning som är central för mycket av tankegångarna. Intervjuerna finns även transkriberade ifall man föredrar att läsa. Se till exempel hans två intervjuer med Jordan Hall om Game B:
https://www.jimruttshow.com/jordan-greenhall-hall/
https://www.jimruttshow.com/jordan-hall/

Det är viktigt att poängtera att detta inte handlar om någon ny ideologi eller ett nytt system som skall implementeras över en natt med buller och bång. Det går knappt ens att säga hur ett sådant system kommer se ut, eftersom det handlar om att lösa komplexa problem. Man kan snarare se det som en riktning att röra sig åt, steg för steg, som startar i oss själva och hur vi väljer att samverka med andra.

 

[Raderad medlem 51742]

Så alla ska använda sitt personliga ”sunda förnuft” och ha åsikter om saker man inte orkar sätta sig in i?
I bästa fall kommer samtliga krafter ta ut varandra så inget händer.
Eller värre: allt går i Dagens sanning-delarnas riktning.

Lyssna på den här podden med en professor som forskar om politik så får du dina antaganden bekräftade flera gånger om. Visserligen handlar det om USA, men tror inte det ser så väldigt mycket bättre ut i Sverige.


https://podcasts.apple.com/se/podcast/the-jim-rutt-show/id1470622572?i=1000461160918

 

[Wunder]

Ytterligare en moderat som erkänner brister i att låta privata bolag sköta välfärden:
https://www.etc.se/inrikes/moderaterna-ber-om-ursakt-privatisering
(Ber om ursäkt för den partiska källhänvisningen)

Citat: "– Vi har provat alla de större privata företagen inom äldreomsorg. Vår förhoppning, för 15 år sedan, var att kvaliteten skulle bli bättre. Så blev det inte."

Intressanta siffror i artikeln också:
* Kommunen ger en klumpsumma till Frösunda om 70 miljoner kr/år för att sköta 150 st gamlingar.

Det innebär att varje gamling kostar mer än 38 000 kr per månad. Skulle inte de pengarna räcka till både bostad och en egen personlig assistent till varje gamling?

 

[Wunder]

Riksrevisionen kritiserar RUT:
https://www.svt.se/nyheter/inrikes/...skraftsinvandring-och-kostar-staten-miljarder

Citat: "– Det är en offentligfinansiell kostnad för staten och det här belastar andra skattebetalare som inte köper tjänsten, säger Anna Brink som lett Riksrevisionens granskning av rut-avdraget.

Rut-avdraget kostade staten 5,4 miljarder kronor förra året. Framförallt är det den tiondel i Sverige som tjänar mest som vinner på avdraget."

Med andra ord. Jag betalar för att Sveriges rikaste 10% inte pallar dammsuga själva.

Ytterligare citat: "Samtidigt har ungefär en tredjedel av de nya jobben inom rut-branschen gått till personer som istället arbetskraftsinvandrat till Sverige. Så var det inte alls tänkt från början.

– Träffsäkerheten har inte varit särskilt god. Vare sig när det gäller vilka som får jobb eller vilka som köper tjänsterna, säger Anna Brink vid Riksrevisionen."

Med andra ord: RUT gör att väldigt lågkvalificerade personer kan arbetskraftsinvandra till Sverige, istället för att jobben går till arbetslösa lågkvalificerade personer som redan bor i Sverige.

 

[zoda]

Haha är det så det funkar?

Jag betalar 50% av den egentliga skatten på RUT-jobbet men staten får in 100% för att resten betalas av övriga skattebetalare?

Att staten ev. får in mindre i skatt är inte en kostnad. Helt felvänt resonemang.

Och får staten ändå in 100% av skatten så minskar ju inte skatteintäkten alls för ett specifikt RUT-jobb.

 

[zoda]

Ytterligare en moderat som erkänner brister i att låta privata bolag sköta välfärden:
https://www.etc.se/inrikes/moderaterna-ber-om-ursakt-privatisering
(Ber om ursäkt för den partiska källhänvisningen)

Citat: "– Vi har provat alla de större privata företagen inom äldreomsorg. Vår förhoppning, för 15 år sedan, var att kvaliteten skulle bli bättre. Så blev det inte."

Intressanta siffror i artikeln också:
* Kommunen ger en klumpsumma till Frösunda om 70 miljoner kr/år för att sköta 150 st gamlingar.

Det innebär att varje gamling kostar mer än 38 000 kr per månad. Skulle inte de pengarna räcka till både bostad och en egen personlig assistent till varje gamling?

Det där är inte att privatisera.

Att kommunen är världelös på att ordna med sin kärnverksamhet är ingen överraskning.

 

[Cowdriver]

Ytterligare en moderat som erkänner brister i att låta privata bolag sköta välfärden:
https://www.etc.se/inrikes/moderaterna-ber-om-ursakt-privatisering
(Ber om ursäkt för den partiska källhänvisningen)

Citat: "– Vi har provat alla de större privata företagen inom äldreomsorg. Vår förhoppning, för 15 år sedan, var att kvaliteten skulle bli bättre. Så blev det inte."

Intressanta siffror i artikeln också:
* Kommunen ger en klumpsumma till Frösunda om 70 miljoner kr/år för att sköta 150 st gamlingar.

Det innebär att varje gamling kostar mer än 38 000 kr per månad. Skulle inte de pengarna räcka till både bostad och en egen personlig assistent till varje gamling?

Du har nog inte mycket koll på vad det kostar att anställa en person om du tror att du fixar boende och personlig assistent för 38000:- i månaden!

 

[J-mark]

Du har nog inte mycket koll på vad det kostar att anställa en person om du tror att du fixar boende och personlig assistent för 38000:- i månaden!

Jamen betala svart...

 

[Wunder]

Du har nog inte mycket koll på vad det kostar att anställa en person om du tror att du fixar boende och personlig assistent för 38000:- i månaden!

Jag har besökt väldigt väldigt många äldreboenden i mitt gamla jobb.
Standarden på ett äldreboenderum är ungefär som standarden på ett korridorsrum för studenter.
Här i Umeå kostar ett korridorsrum ca 2800 kr/mån. Det inkluderar el, värme, vatten, gemenskapslokaler och annat nödvändigt, och då går ändå hyresvärden med vinst på uthyrningen.
Rimligtvis bör man kunna erbjuda en gamling ett rum för 3000 kr/mån om man inte vinstmaximerar.
Det ger 35000 kr över. Dra av hälften för arbetsgivaravgifter och påslag, så har man 17500 kr per månad i lön. Det bör räcka för att anställa någon arbetslös stackare.

 

[J-mark]

Jag har besökt väldigt väldigt många äldreboenden i mitt gamla jobb.
Standarden på ett äldreboenderum är ungefär som standarden på ett korridorsrum för studenter.
Här i Umeå kostar ett korridorsrum ca 2800 kr/mån. Det inkluderar el, värme, vatten, gemenskapslokaler och annat nödvändigt, och då går ändå hyresvärden med vinst på uthyrningen.
Rimligtvis bör man kunna erbjuda en gamling ett rum för 3000 kr/mån om man inte vinstmaximerar.
Det ger 35000 kr över. Dra av hälften för arbetsgivaravgifter och påslag, så har man 17500 kr per månad i lön. Det bör räcka för att anställa någon arbetslös stackare.

En snabb googling gav att en personlig assistent har ca 10000 mer i lön per månad. Sen ska du betala administrationen för att ha anställda, extra anställda för sjukdom, utbildning, semester etc.
Eller skiter vi bara i kollektivavtalen? Kom in i matchen.

 

[spixer]

blueridge

blueridge

För mycket affekt.

Men underbart formulerat, den skulle varit kvar bara för språket.

 

[zoda]

Om inte ett företag som specialiserar sig på äldreomsorg kan leverera med kvalitet enligt kommunens krav så varför skulle kommunen göra det bättre själva i egen regi.
Finns det så mycket synergieffekter från markskötsel, busskörning och kraftvärmeproduktion som man kan ta med sig in i äldreomsorgen så man tror att man kan göra det bättre än någon privat aktör som har äldreomsorg som enda kärnverksamhet och som i slutändan är beroende av att leverera kvalitet för att få företaget att överleva?

 

[Markus]

Om inte ett företag som specialiserar sig på äldreomsorg kan leverera med kvalitet enligt kommunens krav så varför skulle kommunen göra det bättre själva i egen regi.
Finns det så mycket synergieffekter från markskötsel, busskörning och kraftvärmeproduktion som man kan ta med sig in i äldreomsorgen så man tror att man kan göra det bättre än någon privat aktör som har äldreomsorg som enda kärnverksamhet och som i slutändan är beroende av att leverera kvalitet för att få företaget att överleva?

Hela diskussionen om vinster i välfärden är så fel redan från början.

Levererar Astra medicin och Siemens maskiner till välfärden?
Levererar Volvo bilar som används till färdtjänst?
Städar privata städföretag på kommunala äldreboenden?

Hela diskussionen är bara fel, borgerlighetens misslyckande är att den inte lyckats förklara detta.

Skickat från min Mi 9 SE via Tapatalk

 

[blueridge]

Tegnell, hur tänkte alliansen där?

Upplys mig, har inte Dan Eliasson också fått något/några förordnanden av samma gäng.

Grodor finnes, utan ben.

 

[Wunder]

Nu ska det avgöras om vårdföretaget Kry ska få ta över 1177 vårdguiden i Stockholms län.
Vänstern påtalar kopplingarna mellan Kry och de styrande Moderaterna, som själva avfärdar allt.
Är källan pålitlig? Troligen vinklad, men någon får gärna påpeka faktafelen.

Flera kopplingar mellan Moderaterna och Kry – som håvar in skattepengar - Syre

Extra ersättning – för billigare patienter. Skattepengar strömmar in i vårdbolaget Krys kassa. Nu ska politikerna i region Stockholm avgöra om Kry också ska få driva 1177 Vårdguiden. Flera kopplingar mellan vårdbolaget och Moderaterna gör att Vänsterpartiet nu ifrågasätter om ett objektivt...

tidningensyre.se

 

[GuW]

Nu ska det avgöras om vårdföretaget Kry ska få ta över 1177 vårdguiden i Stockholms län.
Vänstern påtalar kopplingarna mellan Kry och de styrande Moderaterna, som själva avfärdar allt.
Är källan pålitlig? Troligen vinklad, men någon får gärna påpeka faktafelen.

Flera kopplingar mellan Moderaterna och Kry – som håvar in skattepengar - Syre

Extra ersättning – för billigare patienter. Skattepengar strömmar in i vårdbolaget Krys kassa. Nu ska politikerna i region Stockholm avgöra om Kry också ska få driva 1177 Vårdguiden. Flera kopplingar mellan vårdbolaget och Moderaterna gör att Vänsterpartiet nu ifrågasätter om ett objektivt...

tidningensyre.se

Fungerar vårdföretaget KRY bra?

Fungerar 1177 bra?

Om KRY funkar bra, men 1177 funkar dåligt så ser jag inget problem med att KRY tar över.
Om 1177 funkar bra ser jag ingen anledning till varför någon annan ska ta över, då kan dom fortsätta att håva in skattepengar som dom redan gör.

 

[Werzion]

(M) och (KD) valde att lägga sig platt inför att skuldsätta framtida generationer och ge bort 150 000 000 000 kr till framförallt spanjorer och greker så de kan fortsätta dela ut medborgarlön, jobba till bara 55 och få en duktig pension samtidigt som svennebananer tvingas räkna med att jobba till 70-75 och för att därefter landa direkt i kategorin fattigpensionär...

Att 50 miljarder försvinner varje år genom korrupta SIDA räcker inte... Det finns alltid lite mer av svenska skattebetalares värdeskapande man kan ge bort eller bara slösa bort...

Helvete vad klen den svenska borgerligheten i riksdagen är.

 

[SixPack]

Då värmer vi upp tråden, lär snart behövas igen. Närmast vid regeringsbildandet.