Karln är ju sinnessjuk. Att SvD publicerar sådant här är i sig makalöst:
Många länder (och deras medier) har förundrat sig över den avslappnade svenska strategin till coronapandemin: skolor och de flesta arbetsplatser är öppna, de allmänna kommunikationerna rullar på, och poliser kontrollerar inte vart man är på väg ute på gatan. Kritiker har formulerat det som att ”Sverige offrar sina gamla för att snabbt nå flockimmunitet”. Dödstalen har hittills överträffat våra tre närmaste grannar Danmark, Norge och Finland, men dödligheten är lägre än i Storbritannien, Spanien och Belgien.
Det är nu tydligt från många länder att en nedstängning av samhället (en ”lockdown”) inte skyddar de gamla och sköra människor som bor på vårdhem – en grupp som nedstängningen var utformad för att skydda. Det minskar inte heller den totala dödligheten i covid-19 vilket är uppenbart när man jämför till exempel Storbritanniens erfarenhet med andra europeiska länder.
PCR-testning och några enkla antaganden ger vid handen att antalet människor i Region Stockholm som redan har haft en covid-infektion just nu är över en halv miljon, eller cirka 20–25 procent av befolkningen. Nästan alla dessa människor är sannolikt omedvetna om eller osäkra på att de har haft infektionen: de hade antingen symptom (som var från milda till svåra, men inte tillräckligt allvarliga för att de skulle söka vård och bli testade), eller inga symtom alls. Serologitestning stöder nu dessa siffror. En ökning från 0 fall till en halv miljon smittade på drygt två månader visar hur snabbt den här sjukdomen sprids. Och den har spritts från Kina till hela världen sedan nyår. En epidemi börjar nästan alltid ganska långsamt, men när den väl kommit upp i de nivåer vi nu ser i Sverige så går spridningen fort. Mycket fort.
Dessa fakta har lett mig till följande slutsats: alla på jorden kommer att exponeras för covid-viruset, och de flesta kommer att smittas. Infektionen sprider sig som en löpeld i alla länder, men vi ser den inte – den sprids nästan alltid från människor med inga eller milda symtom till andra människor som också kommer att få milda symtom. Detta är den verkliga pandemin, men den fortlöper under ytan. De fall vi ser är nästan bara ”misstag” sett från virusets synpunkt – människor som får symptom går till sängs och stannar hemma och smittar inte längre lika brett. Det finns nästan ingenting vi kan göra för att förhindra denna spridning: en nedstängning kan försena antalet fall ett tag, men när begränsningarna släpps kommer fallen ändå. Jag tror att när vi räknar antalet dödsfall i varje land om ett år så kommer siffrorna att vara ungefär desamma, oavsett vilka åtgärder som vidtagits.
Åtgärder för att plana ut kurvan kan ha effekt, men en nedstängning skjuter bara de allvarliga fallen in i framtiden – den botar dem inte. Det är sant att många länder – inklusive Sverige med vår ”mjuka” nedstängning – lyckats bromsa spridningen så att sjukvårdssystemet inte blivit överbelastat, vilket räddat liv, och det har också medfört att fler får ett andrum i väntan på mediciner eller vaccin. Effektiva läkemedel som räddar liv kan komma att utvecklas, men pandemin är snabb, och sådana mediciner måste utvecklas, testas och marknadsföras fort. Mycket hopp sätts till vaccin, men det kommer att ta tid, och vetenskapen är osäker på hur immun man egentligen blir efter en genomgången covid-infektion. Generellt gäller för de flesta sjukdomar att man nästan alltid får ett mer komplett immunsvar av en genomgången ”naturlig” sjukdom än av ett vaccin, och om det skydd man får av en covid-infektion är svagt eller kortvarigt finns det risk att vacciner inte heller kommer att vara särskilt skyddande.
Det finns mycket i den här pandemin som liknar asiaten: den svåra influensan i Sverige 1957. Nästan alla smittades, men hur stor dödligheten var vet vi inte. Också den gången blev samhällsfunktioner tillfälligt utslagna – men på grund av sjukfrånvaro, inte någon ”lockdown”. Och det var aldrig tal om att stänga skolor eller avråda från inrikes resor.
Sammanfattningsvis: Covid-19 är en sjukdom som är mycket smittsam och sprids snabbt genom samhällen. Infektionen är ofta asymptomatisk och kan gå över utan att man märkt den, men den kan också leda till allvarlig sjukdom – och till och med dödsfall i en andel av befolkningen. Vår viktigaste uppgift är inte att försöka stoppa spridningen, vilket är närmast utsiktslöst, utan att koncentrera oss på att ge de olyckliga offren en optimal vård.
Johan Giesecke
professor emeritus Karolinska Institutet, tidigare statsepidemiolog
Skickat från min Mi 9 SE via Tapatalk
Många länder (och deras medier) har förundrat sig över den avslappnade svenska strategin till coronapandemin: skolor och de flesta arbetsplatser är öppna, de allmänna kommunikationerna rullar på, och poliser kontrollerar inte vart man är på väg ute på gatan. Kritiker har formulerat det som att ”Sverige offrar sina gamla för att snabbt nå flockimmunitet”. Dödstalen har hittills överträffat våra tre närmaste grannar Danmark, Norge och Finland, men dödligheten är lägre än i Storbritannien, Spanien och Belgien.
Det är nu tydligt från många länder att en nedstängning av samhället (en ”lockdown”) inte skyddar de gamla och sköra människor som bor på vårdhem – en grupp som nedstängningen var utformad för att skydda. Det minskar inte heller den totala dödligheten i covid-19 vilket är uppenbart när man jämför till exempel Storbritanniens erfarenhet med andra europeiska länder.
PCR-testning och några enkla antaganden ger vid handen att antalet människor i Region Stockholm som redan har haft en covid-infektion just nu är över en halv miljon, eller cirka 20–25 procent av befolkningen. Nästan alla dessa människor är sannolikt omedvetna om eller osäkra på att de har haft infektionen: de hade antingen symptom (som var från milda till svåra, men inte tillräckligt allvarliga för att de skulle söka vård och bli testade), eller inga symtom alls. Serologitestning stöder nu dessa siffror. En ökning från 0 fall till en halv miljon smittade på drygt två månader visar hur snabbt den här sjukdomen sprids. Och den har spritts från Kina till hela världen sedan nyår. En epidemi börjar nästan alltid ganska långsamt, men när den väl kommit upp i de nivåer vi nu ser i Sverige så går spridningen fort. Mycket fort.
Dessa fakta har lett mig till följande slutsats: alla på jorden kommer att exponeras för covid-viruset, och de flesta kommer att smittas. Infektionen sprider sig som en löpeld i alla länder, men vi ser den inte – den sprids nästan alltid från människor med inga eller milda symtom till andra människor som också kommer att få milda symtom. Detta är den verkliga pandemin, men den fortlöper under ytan. De fall vi ser är nästan bara ”misstag” sett från virusets synpunkt – människor som får symptom går till sängs och stannar hemma och smittar inte längre lika brett. Det finns nästan ingenting vi kan göra för att förhindra denna spridning: en nedstängning kan försena antalet fall ett tag, men när begränsningarna släpps kommer fallen ändå. Jag tror att när vi räknar antalet dödsfall i varje land om ett år så kommer siffrorna att vara ungefär desamma, oavsett vilka åtgärder som vidtagits.
Åtgärder för att plana ut kurvan kan ha effekt, men en nedstängning skjuter bara de allvarliga fallen in i framtiden – den botar dem inte. Det är sant att många länder – inklusive Sverige med vår ”mjuka” nedstängning – lyckats bromsa spridningen så att sjukvårdssystemet inte blivit överbelastat, vilket räddat liv, och det har också medfört att fler får ett andrum i väntan på mediciner eller vaccin. Effektiva läkemedel som räddar liv kan komma att utvecklas, men pandemin är snabb, och sådana mediciner måste utvecklas, testas och marknadsföras fort. Mycket hopp sätts till vaccin, men det kommer att ta tid, och vetenskapen är osäker på hur immun man egentligen blir efter en genomgången covid-infektion. Generellt gäller för de flesta sjukdomar att man nästan alltid får ett mer komplett immunsvar av en genomgången ”naturlig” sjukdom än av ett vaccin, och om det skydd man får av en covid-infektion är svagt eller kortvarigt finns det risk att vacciner inte heller kommer att vara särskilt skyddande.
Det finns mycket i den här pandemin som liknar asiaten: den svåra influensan i Sverige 1957. Nästan alla smittades, men hur stor dödligheten var vet vi inte. Också den gången blev samhällsfunktioner tillfälligt utslagna – men på grund av sjukfrånvaro, inte någon ”lockdown”. Och det var aldrig tal om att stänga skolor eller avråda från inrikes resor.
Sammanfattningsvis: Covid-19 är en sjukdom som är mycket smittsam och sprids snabbt genom samhällen. Infektionen är ofta asymptomatisk och kan gå över utan att man märkt den, men den kan också leda till allvarlig sjukdom – och till och med dödsfall i en andel av befolkningen. Vår viktigaste uppgift är inte att försöka stoppa spridningen, vilket är närmast utsiktslöst, utan att koncentrera oss på att ge de olyckliga offren en optimal vård.
Johan Giesecke
professor emeritus Karolinska Institutet, tidigare statsepidemiolog
Skickat från min Mi 9 SE via Tapatalk
Jag menar inte nödvändigtvis att Giesecke har rätt, men försöker bara få dig att bemöta honom genom att plocka fram dina bästa sakargument ur verktygslådan - det är jag övertygad om att du är fullt kapabel till och det skulle inte bara göra din argumentation mer intressant utan också lättare för andra att bemöta 
