Yrkesmilitär, några här?

[GuW]

Nu får du börja ange källor. Att i sann Sh-anda ta saker ur luften går inte. Hur många skottskadade fordon är "få"?
Vilken sida hade du tagit uppgifterna om skaderisker ifrån? De säger föga i det formatet du klippt in nämligen.

Jag tog uppgifterna från Wikipedia, en sida som vem som helst får redigera, så uppgifterna kan vara felaktiga åt båda håll.

Jag betvivlar inte för en sekund att folk som har varit där och utsatts för en attack skulle omedelbart uppdatera om just deras attack saknades på Wikipedia, eftersom det inte gjorts, och inget av materialet har ifrågasatts, så förutsätter jag att det är relativt korrekt.

Läser du sedan "incidentlistan" där så har vid dom allra flesta incidenter varken splitter eller kulhål hittats på fordonen, i dom fall det har skett så anges det.

Det betyder således att dom har varit utom splitteravstånd eller kulvapnens någorlunda träffsäkra räckvidd vid explosioner och skottlossningar, men ändå rapporterat att dom har blivit beskjutna när dom har hört eldgivning.

 

[peppureikä]

Jag känner också folk som har varit därborta.
Visst, dom fängslade drogherrar som en timme senare hade mutats ut, visst drogbaronerna skrek att dom skulle hämnas, men inget hände.

Varför skulle styrkorna där mörka incidenter?

Det är ju på incidenter dom äskar pengar/material till trupperna där borta, dom borde ju mera trolig beskriva en skottlossning en kilometer bort som "i närheten" i sina rapporter för att få bättre skyddade fordon/mera anslag.

Faktum är att det är väldigt få fordon där nere som skottskadats, och lyckligtvis ännu färre svenska soldater.
Det beror givetvis på flera olika saker, svenska soldater är duktiga och tar inga ONÖDIGA risker, tar dom risker ser dom till att vara beredda på att dra därifrån, och slutligen, dom opererar i det lugnaste hörnet av hela landet.

Svenska soldater är duktiga o drar därifrån,förlåt GuW,kunde inte låta bli....

 

[GuW]

Svenska soldater är duktiga o drar därifrån,förlåt GuW,kunde inte låta bli....

Det är faktiskt en av grunförutsättningarna i krigföring, att dra sig undan till ett bättre läge när man blir överfallen (för dom utövar inte anfallskrig)

Sedan kan man omgruppera och gå till motanfall om man önskar.

Att stanna på fläcken och slåss är bara korkat, förmodligen har anfallarna inväntat ett läge där dom har bra skydd och dom anfallna har dåligt skydd.

 

[peppureikä]

Det är faktiskt en av grunförutsättningarna i krigföring, att dra sig undan till ett bättre läge när man blir överfallen (för dom utövar inte anfallskrig)

Sedan kan man omgruppera och gå till motanfall om man önskar.

Att stanna på fläcken och slåss är bara korkat, förmodligen har anfallarna inväntat ett läge där dom har bra skydd och dom anfallna har dåligt skydd.

Jo då min kompis,du har säkert rätt,det är ju bara du o Jörgen som man kan ha någorlunda vettig diskussion här i forumet...kanske beror det på åldern... ;-)

 

[ft]

Du tror en massa. Att tro är som bekant att inte veta. Wikipedia som källa är ännu sämre. Googla lite på "Afghanistan" och "eldstrid" och inse att Wikipedialistan inte är i närheten av att vara komplett. Det är inte särskilt avancerad källkritik. Att anta att soldater i ett stridsområde genast skulle rapportera om allt som händer på Wikipedia, som är öppet att läsa för alla... ursäkta?! Där måste du ha haft otur.


Du bygger ditt resonemang på antagandet att du skulle få höra allt som händer. Tänk efter om det verkligen är ett rimligt antagande...

 

[Lotek]

Det är faktiskt en av grunförutsättningarna i krigföring, att dra sig undan till ett bättre läge när man blir överfallen (för dom utövar inte anfallskrig)

Sedan kan man omgruppera och gå till motanfall om man önskar.

Att stanna på fläcken och slåss är bara korkat, förmodligen har anfallarna inväntat ett läge där dom har bra skydd och dom anfallna har dåligt skydd.

Nog nu. Till dags dato har 79 personer dött i tjänsten. Ca 100 000 tjänster har genomförts. (Det är många av oss som varit ute mer än en gång, alltså är det inte 100 000 personer som deltagit) (Källa, FM hemsida) Jag har inte med kort om tid haft möjlighet att hitta svar om antalet skadade och invalider.
För övrigt har vi vid många tillfällen bara haft tur och inget annat. Sen bidrar naturligtvis utbildning och motivation hos våra (synnerligen duktiga) soldater till att det går bra med.

Att övergå direkt till anfall ur marschgruppering kan fungera alldeles utmärkt om motståndaren inte har samma skyddsnivå eller tunga vapen som flertalet av våra fordon och soldater har. Detta är heller inte att betrakta som anfall, utan att man försvarar sig.
Att däremot dra sig tillbaka för att omgruppera och sedan anfalla ger inte nödvändigtvis bättre förutsättningar och är heller inte särskilt förenligt med fredsoperationer. Kan man dra sig ur, då gör man det.

En annan av anledningarna till bristande rapportering om incidenter är sannolikt att personalen blir avtrubbad. Blir det tillräckligt många "nära-missar", så är det till slut en del av vardagen. Det innebär inte att det är ofarligt.

 

[Lotek]

Dessutom har vi hamnat lite OT..
Som svar till TS:
Träna på, det är alltid nyttigt, den viktigaste delen sitter fortfarande mellan axlarna, 1,5-2 dm upp ungefär.

Jag ser många nackdelar med yrket, men jag är fortfarande kvar, så antagligen har det fler fördelar(än så länge).
Läs på mil.se och bilda dig en egen uppfattning. Tycker du att det verkar intressant och vill göra annat än du gör idag, så sök då.
Jag känner dig inte, så jag kan heller inte tala om vad du bör göra eller om det kommer att passa dig.

 

[StaLin]

Jo, liksäckarna köas ju på Arlanda i den takt dom kommer in!

Jag skulle tro att det skadas/omkommer ganska många fler timmerbilschaufförer under tjänstgöring än soldater på utlandstjänst, men vill man inte ha perspektiv på saker så kan man ju blåsa upp en enda incident och påstå att alla har det så.

Den där listan avser anställda yrkesofficerare i Försvarsmakten (FM), utlandsstyrkan är inte inräknat för då är inte FM din arbetsgivare!

Till "Markisen"
Mht åldern så förutsätter jag att du har gjort värnplikten.
Då är det bara å antingen söka till officersutbildningen eller specialistbefälsutbildningen. alternativt söka till det förband du tycker du är lämplig för, så kommer nog uttagnigsprov mm avgöra om du är ett soldat ämne eller ej. Gillade du värnplikten så tror jag att som fast anställd soldat så funkar det nog några år.

Har du nu inte varit vpl så väntar dig Gemensam Militär Utbildning (GMU) under ca 3månader samt en fortsättningsdel på ca 2mån med en inriktning beroende på vad du skall göra. Dessa 5 mån sker med ersättning motsvarande dagens värnplikt.

 

[GuW]

Du tror en massa. Att tro är som bekant att inte veta. Wikipedia som källa är ännu sämre. Googla lite på "Afghanistan" och "eldstrid" och inse att Wikipedialistan inte är i närheten av att vara komplett.

Näe, för då hittar man en massa blogginlägg som ingen kan korrigera.

Alla som har varit där (utom min bekante som är en oerhört vettig människa) berättar ju när dom kommer hem om dom dagliga eldöverfallen hemma i barren.

Fast bara när dom är fulla och ingen annan som var med kan dementera.

Tycker du att Wikin är felaktig, gå in och editera med det du VET har hänt, för fria fantasier tas bort ganska snabbt.

Snubben jag känner som åkte runt där en mission kan berätta om ett oerhört lidande och ohyggliga svårigheter....

För den Afghanska civilbefolkningen.

Själva åkte dom en sväng och sedan sov dom i barren, visst krängde dom något däck, körde av någon fjäder och körde fast i snön (det snöade där då) men det var det mest dramatiska som hände den missionen (om man undantar norrmannen som drog iväg ett vådaskott innen på camp-bion)

 

[KGK]

Jag jobbar som kylmontör. Visst fritt yrke, egen servicebil, fritt och allt. Kanonjobb, med mycket ansvar. Men ändå...... jag tror inte detta är vad jag vill göra hela livet. Jag fjällvandrar med mycket tung packning, vadar floder och tränar rätt hårt i allmänhet, kör thaiboxning o.s.v så jag tror detta skulle passa mina intressen bättre.

jobba 75% och ägna mer tid åt fjällen, amazonas etc.? kanske besparar dig invaliditet, psykiskt tunga upplevelser etc., du bestämmer själv uppdragen och bedömmer själv riskerna och inte någon annan.

Jag vet inte orsaken till varför händelser inte rapporteras

skulle det vara på det viset så är en anledning att kanske mer än 50% av svenska befolkningen är emot svensk militär i Afghanistan, mer rapportering ökar förmodligen antalet som är emot närvaro i afghanistan och de får packa ihop och åka hem, ev. efter att det bidragit till att alliansen förlorar valet.

 

[Nicke]

Jag vet faktiskt inte varför det inte skrivs mer i tidningarna om vad som händer. Kanske för att det inte kommer fram av olika orsaker. Ingen aning. I breven jag fick läsa var det mindre skärmytslingar då och då och en kula räcker. Jag ville bara trycka på att det du skriver inte stämmer med det jag fick läsa och har hört. Det är med livet som insats de jobbar ibland och du försöker få det till att det är slött och riskfritt. OK, kanske dina bekanta haft såna tjänster men du kan ju inte tvärsäkert beslå alla svenskar i utlandstjänst med det.

Jag känner också folk som har varit därborta.
Visst, dom fängslade drogherrar som en timme senare hade mutats ut, visst drogbaronerna skrek att dom skulle hämnas, men inget hände.

Varför skulle styrkorna där mörka incidenter?

Det är ju på incidenter dom äskar pengar/material till trupperna där borta, dom borde ju mera trolig beskriva en skottlossning en kilometer bort som "i närheten" i sina rapporter för att få bättre skyddade fordon/mera anslag.

Faktum är att det är väldigt få fordon där nere som skottskadats, och lyckligtvis ännu färre svenska soldater.
Det beror givetvis på flera olika saker, svenska soldater är duktiga och tar inga ONÖDIGA risker, tar dom risker ser dom till att vara beredda på att dra därifrån, och slutligen, dom opererar i det lugnaste hörnet av hela landet.

 

[Skrotnisse]

skulle det vara på det viset så är en anledning att kanske mer än 50% av svenska befolkningen är emot svensk militär i Afghanistan, mer rapportering ökar förmodligen antalet som är emot närvaro i afghanistan och de får packa ihop och åka hem, ev. efter att det bidragit till att alliansen förlorar valet.

Att mörka sådana uppgifter samtidigt som man har fjuniga ynglingar med hävdelsebehov på plats är en direkt obra idé.

 

[Nicke]

OBS! Jag fick läsa långa brev med bilder från en person på mission och det här vara kanske 5-6 år sedan. Det jag fick läsa var ingen picknick men jag försöker inte hävda att det är så för alla. Vill bara vara motpol mot de som hävdar att det bara flöjtas runt och hämtas hem traktamente.

skulle det vara på det viset så är en anledning att kanske mer än 50% av svenska befolkningen är emot svensk militär i Afghanistan, mer rapportering ökar förmodligen antalet som är emot närvaro i afghanistan och de får packa ihop och åka hem, ev. efter att det bidragit till att alliansen förlorar valet.

 

[ft]

Näe, för då hittar man en massa blogginlägg som ingen kan korrigera.

Du har alltså inte ens provat att googla, ser jag. Sedan när är DN en blogg? Minsta möjliga ansträngning men tvärsäkrast möjliga åsikter. Snyggt.

Att folk bara pratar om upplevelser på fyllan kan vara ett tecken på något helt annat än att de inte hände. Det behöver man inte vara psykologiprofessor med inriktning på posttraumatiska syndrom för att veta.

En person har berättat för en annan person (dig) att det var toklugnt, och alltså är det Fakta. Detta styrks av att, vad jag förstår, flera andra personer berättar andra saker men bara när de är fulla och alltså tokljuger, vilket styrker den första personens berättelse?

Näe, lägg ner... jag vet inte precis vad som händer därnere (vilket jag faktiskt är jävligt tacksam för) men jag vet tillräckligt för att tycka det är ofint att sitta och påstå att de som gjort en insats varit iväg på någon sorts SFS-resa.

 

[Chris Ash]

Det betyder således att dom har varit utom splitteravstånd eller kulvapnens någorlunda träffsäkra räckvidd vid explosioner och skottlossningar, men ändå rapporterat att dom har blivit beskjutna när dom har hört eldgivning.

Det måste det inte alls betyda, det finns gott om exempel på folk som överlevt granatträffar på bara några få meters håll utan att träffas av splitter. Vad gäller kulvapen så avlossas det tusentals skott för varje träff.

 

[GuW]

Det måste det inte alls betyda, det finns gott om exempel på folk som överlevt granatträffar på bara några få meters håll utan att träffas av splitter. Vad gäller kulvapen så avlossas det tusentals skott för varje träff.

Vad jag försökte få fram här är att eftersom minsta splitter/kulhål i FORDONEN har rapporterats, och det ändå inte är fler rapporterade, så kan det inte vara så jävla mycket rock'n roll.

Jag vet också att det avlossas flera tusen skott som aldrig träffar, men initialt borde ju amfallarna som ligger i bakhåll lyckas pricka FORDONEN åtminstonde.

Att det sen sprutar dåligt riktade kulor efter att det har brakat loss förstår jag, men innan desss borde det ha smattrat i plåten ett tag.

Samma sak med granterna, splittret borde ju lyckas träffa FORDONET, som ju är en rätt stor måltavla.

Att blåsa upp myten om hur häftigt och farligt det är gör bara att fel folk söker sig dit, iställlet för vettigt folk söker vildhjärnorna utlandstjänst.
Jag tror vi är mer betjänta av att skicka folk med stabilt psyke än att skicka folk som vill hamna i eldstrid.

Men skitsamma, vi har ju massor av folk här som har varit på utlandstjänst, om alla dom nu visar upp bilder på sina söndersjutna fordon ska jag också hålla med om att det är jättetufft och pangpang....

 

[Lotek]

Vad jag försökte få fram här är att eftersom minsta splitter/kulhål i FORDONEN har rapporterats, och det ändå inte är fler rapporterade, så kan det inte vara så jävla mycket rock'n roll.

Jag vet också att det avlossas flera tusen skott som aldrig träffar, men initialt borde ju amfallarna som ligger i bakhåll lyckas pricka FORDONEN åtminstonde.

Att det sen sprutar dåligt riktade kulor efter att det har brakat loss förstår jag, men innan desss borde det ha smattrat i plåten ett tag.

Samma sak med granterna, splittret borde ju lyckas träffa FORDONET, som ju är en rätt stor måltavla.

Att blåsa upp myten om hur häftigt och farligt det är gör bara att fel folk söker sig dit, iställlet för vettigt folk söker vildhjärnorna utlandstjänst.
Jag tror vi är mer betjänta av att skicka folk med stabilt psyke än att skicka folk som vill hamna i eldstrid.

Men skitsamma, vi har ju massor av folk här som har varit på utlandstjänst, om alla dom nu visar upp bilder på sina söndersjutna fordon ska jag också hålla med om att det är jättetufft och pangpang....

Till viss del kan jag hålla med om det du skriver, men du behöver inte bli grinig för att du får mothugg. Det blir ingen bra diskussion då.

Det är ingen myt att det är farligt, bilden har ändrats ganska radikalt ffa avseende Afghanistan de senaste åren. Att det skulle vara häftigt däremot..nä, inte direkt. Beror väl lite på preferenser kanske.
På de flesta platser vi befinner oss på är ett människoliv inget värt. Djur behandlas bättre för att det är svårare att få tag på en åsna än nya människor.

Faktum är att det är nog tur att vissa lokalinvånare på de platser vi befinner oss på har AK-47 och slika eldhandvapen, jag tror att de var pricksäkrare med de vapen de använde innan(spjut och pilbågar t.ex.) för de skjuter fruktansvärt illa. Tror inte huvuddelen kan träffa en lada inifrån med stängda dörrar.

Sen är det klart att man inte vill ha vildhjärnor, men åldersblandningen gör oftast att de äldre kan lugna de yngre en hel del. Med stigande ålder kommer inte bara demens utan en hel del sunt förnuft med

Jodå, visst har jag väl några kul bilder med, men inget som jag skulle lägga ut i ett öppet forum. Om du vill, GuW, så kan du få nån via PM, men då får du säga till.


Kan vi gå tillbaka till ämnet nu?

 

[Sarge]

GuW, vad vet du om vad som rapporteras eller inte?
Sannolikt är det bara det smaskigaste som kommer pressen till kännedom.

 

[GuW]

GuW, vad vet du om vad som rapporteras eller inte?
Sannolikt är det bara det smaskigaste som kommer pressen till kännedom.

Näe, okej, alla svenskar som åker dit beskjuts dagligen, det är bara för att dom gör Matrixundanmanövern hela tiden dom aldrig blir träffade.

Det är skitfarligt där... Och häftigt...

 

[Harvest]

Näe, okej, alla svenskar som åker dit beskjuts dagligen, det är bara för att dom gör Matrixundanmanövern hela tiden dom aldrig blir träffade.

Det är skitfarligt där... Och häftigt...

Väldigt moget uttalande. Visa lite respekt för dem som iallafall försökt att hjälpa folk som lider i krigshärjade länder.
Visst finns det krigspittar som tror det är någon dålig rambofilm dom medverkar i. Dessa ungdomar brukar dock snabbt tas ner till jorden av de äldre yxorna eller skickas hem efter att ballat ur då det hettat till under något uppdrag.
Det är väldigt tillfredställande att få hjälpa andra medmänniskor prova själv vetja till och med du kanske skulle tycka det.