Surtees: MotoGP should be 600cc

[Olof Eriksson]

Det finns alltså folk som tror att en superbike skulle vara snabbare än en äkta prototyp-räser på 600cc? Oj, nu börjar ju tillåme jag tveka...

 

[Chris Ash]

Det finns alltså folk som tror att en superbike skulle vara snabbare än en äkta prototyp-räser på 600cc? Oj, nu börjar ju tillåme jag tveka...

400cc är ett rätt stort handikapp....men med tanke på att 250 spöar Superbike på många banor idag så hade givetvis 600rna rökt dem.

 

[MC Doktorn]

När jag var på Sachsenring 2002 så körde Barros (på 2t) av Jacque (på 2t) så att Rossi (på 4t) kunde vinna, annars hade det blivit 2t på 1:a och 2:a plats.

Sachsenring är väl en sån bana som premierar hög kurvhastighet.

Tror bästa renodlade 500 förare det året var Capirossi med en 8:e plats i totalen.

 

[Pacman]

600 cc med överladdning kanske...?

 

[valmers]

Proton gick in och körde de första racen 2003 med sin KR3-02 eftersom deras V5:a inte hade blivit klar.

Resultatet var rätt anmärkningsvärt, de slog många av de gamla 500-rekorden och gjorde bättre resultat 03 än vad de hade gjort 02. Trots att de enbart mötte fyrtaktare.

Hur förklarar dieseltalibanerna detta?

*Letar förgäves efter KR3:an i listan över 2003 års racevinnare*

 

[Ludde78]

Proton gick in och körde de första racen 2003 med sin KR3-02 eftersom deras V5:a inte hade blivit klar.

Resultatet var rätt anmärkningsvärt, de slog många av de gamla 500-rekorden och gjorde bättre resultat 03 än vad de hade gjort 02. Trots att de enbart mötte fyrtaktare.

Hur förklarar dieseltalibanerna detta?

2003:
Jerry McWillias: 18: plats 27 p
Aoki 21:a plats 19 p

2002:
Jerry Mc-Williams: 14:e plats 59 p
Aoki 12:a 63 p

Förklaring; du berättar inte sanningen.

 

[Chris Ash]

2003:
Jerry McWillias: 18: plats 27 p
Aoki 21:a plats 19 p

2002:
Jerry Mc-Williams: 14:e plats 59 p
Aoki 12:a 63 p

Förklaring; du berättar inte sanningen.

Jo men man kan givetvis välja att inte lyssna på vad jag säger.

Förklara varför KR3:an var bättre 03 än 02 om nu fyrtaktarna sprang ifrån?

Vad totalställningen har med detta att göra förstår jag inte riktigt.

 

[Ludde78]

Jo men man kan givetvis välja att inte lyssna på vad jag säger.

Förklara varför KR3:an var bättre 03 än 02 om nu fyrtaktarna sprang ifrån?

Vad totalställningen har med detta att göra förstår jag inte riktigt.

Förstår du inte vad totalställningen har med detta att göra så har jag inget mer att tillägga.

 

[Neutral]

Nu börjar du låta som ett sant Biaggi-fan

Jag nämde inte ens Biaggi?

 

[Chris Ash]

Förstår du inte vad totalställningen har med detta att göra så har jag inget mer att tillägga.

Ni är för roliga...ni objektiva dieseltalibaner.

 

[Neutral]

Sachsenring är väl en sån bana som premierar hög kurvhastighet.

Och vad är racing? Hög hastighet på rakan eller i kurvorna? Mitt syfte med min banåkning är i alla fall att öka på kurvhastigheten, det är ju det som är skoj. Vill jag se dragracing kan jag se på...dragracing.

Det är ju inget snack om att 2t 500 är tidernas mest lämpade racermaskiner, att man sedan valde 4t av marknadsmässiga skäl har inget med prestanda att göra.

Vad är rejsigare: STCC eller formel-bilar?

 

[Gustav O]

Om man också fick minska vikten med 25% på 600:an skulle den nog stå sig rätt bra mot en 800:a.

Det går inte att minska dem så mycket mer i vikt. 25% ner från dagens viktgränser är nog mer eller mindre omöjligt.

 

[Zee]

Det är ju inget snack om att 2t 500 är tidernas mest lämpade racermaskiner, att man sedan valde 4t av marknadsmässiga skäl har inget med prestanda att göra.

Marknadsmässiga skäl?! Det hade ingenting med 2t ketchupeffektkurva att göra då? Öka körbarheten? Med 2t räckte det med lite för mycket gas i utgångarna så vips satt föraren på en highside.

4t har snällare motorkaraktäristik vilket har ökat körbarheten avsevärt. Nu backar ju vem som helst in i kurvan och kommer ut i värsta speedwaystil på utgången. Det går att göra så med 2t osso, men det straffar sig fan så mycket oftare.

Nej, marknadsmässiga skäl är inte hela sanningen.

Det är ju inget snack om att 2t 500 är tidernas mest lämpade racermaskiner..

Inte? Motivering tack?

 

[Gustav O]

Nej, marknadsmässiga skäl är inte hela sanningen.

99% av den i varje fall. Att det skulle vara för att ha snällare hojar är nys.

Inte? Motivering tack?

Om man vill bygga en snabb hoj så vill man ha en motor som ger mycket effekt, är lätt och har så små yttermått som möjligt.
En tvåtaktsmotor är överlägsen en fyrtaktaren på alla dessa punkter. En 500 cc 4T kan aldrig spöa en 500cc 2T även om alla andra parametrar är samma, för att hårddra det.

 

[Zee]

99% av den i varje fall. Att det skulle vara för att ha snällare hojar är nys.


Om man vill bygga en snabb hoj så vill man ha en motor som ger mycket effekt, är lätt och har så små yttermått som möjligt.
En tvåtaktsmotor är överlägsen en fyrtaktaren på alla dessa punkter. En 500 cc 4T kan aldrig spöa en 500cc 2T även om alla andra parametrar är samma, för att hårddra det.

Jaså? Varför kör ingen med 2t längre? GP-hojarna har ju endå inget gemensamt med gathojarna så varför skulle tillverkarna offra världsmästerskapet och köra 4t ist? Vilka marknadsmässiga skäl tänker du på?

Edit: Dessutom handlar det inte bara om hög effekt med låg vikt. Det handlar om körbarhet minst lika mycket. Det är därför man brukar få höra att i MotoGP är hojen 20% och föraren 80% (brukar anges vara det motsatta för F1). Därför ger det mycket att ha en hög körbarhet i BÅDE kurvor och mycket mos på rakorna.

Obs. att jag inte säger att ditt resonemang om 2t vs. 4t är fel..

 

[sandstream]

Jag nämde inte ens Biaggi?

Nej, men inlägget påminde om de som Biaggi-fansen brukar göra. "Om inte bla bla bla så hade han vunnit".
(Det var bara ett skämt, inget personligt).

Det går inte att minska dem så mycket mer i vikt. 25% ner från dagens viktgränser är nog mer eller mindre omöjligt.

Det är jag med på, ville bara göra en poäng av att 600:a nog skulle kunna hänga med en 800:a om den vägde mindre än 800:an.

Och vad är racing? Hög hastighet på rakan eller i kurvorna? Mitt syfte med min banåkning är i alla fall att öka på kurvhastigheten, det är ju det som är skoj. Vill jag se dragracing kan jag se å...dragracing.

Jag vill se dem köra runt banan så fort som möjligt.
Om det går 2/10 saktare i kurvan kan kvitta.
Gillar du hög kurvhastighet kan jag rekommendera ovalracing

Vad är rejsigare: STCC eller formel-bilar?

Eftersom båda är fyrtaktare blir svaret självklart: Båda!

Det finns alltså folk som tror att en superbike skulle vara snabbare än en äkta prototyp-räser på 600cc? Oj, nu börjar ju tillåme jag tveka...

Vi får väl se 2007, då borde 800:an ta alla varvrekord som MotoGP-hojarna har idag med ditt resonemang.

Om man vill bygga en snabb hoj så vill man ha en motor som ger mycket effekt, är lätt och har så små yttermått som möjligt.
En tvåtaktsmotor är överlägsen en fyrtaktaren på alla dessa punkter. En 500 cc 4T kan aldrig spöa en 500cc 2T även om alla andra parametrar är samma, för att hårddra det.

Det håller jag med om till 100% men likväl har jag blivit stämplad som tvåtaktshatare
Men det är väl bara för att ni ska ha någon att hacka på...

 

[Bj.O.rn]

Inte helt hundra här, men körde Surtees F1 före '66? F1 var då en ömklig klass med klena å små 1,5-litersmotorer.. Inga effektmonster precis, 140-150 pållar.. hur kul var det? Vem kommer ihåg mästarna, vem kommer ihåg bilarna..? Intressant blev det först '66-67, med 3-litersformeln..

/B

 

[sandstream]

Inte helt hundra här, men körde Surtees F1 före '66? F1 var då en ömklig klass med klena å små 1,5-litersmotorer.. Inga effektmonster precis, 140-150 pållar.. hur kul var det? Vem kommer ihåg mästarna, vem kommer ihåg bilarna..? Intressant blev det först '66-67, med 3-litersformeln../B

Tror inte det har med storleken på motorerna att göra, vi glömmer folk för eller senare.
Om 40 år på hemmet är det bara vi som minns Schumi och Rossi

 

[Neutral]

Jaså? Varför kör ingen med 2t längre? GP-hojarna har ju endå inget gemensamt med gathojarna så varför skulle tillverkarna offra världsmästerskapet och köra 4t ist? Vilka marknadsmässiga skäl tänker du på?

Det var ju precis det som hände sist Honda försökte köra 4t, de skämde ut sig kapitalt. Just för att inte behöva offra titeln fick 4t nu då ha dubbelt så mycket kubik. Självklart är det inte möjligt att köra 2t nu då tillverkarna inte utvecklar dem längre så det argumentet har ju inte med 2t kontra 4t att göra ens. Tillverkarna ser ju möjligheter att sälja fler gathojar om de liknar tävlingshojarna, tänk Sandstream.

 

[Olof Eriksson]

Vi får väl se 2007, då borde 800:an ta alla varvrekord som MotoGP-hojarna har idag med ditt resonemang.

Om viktgränserna sänks, ja. (jag har ikket kollat reglementet)