Stora Mellanösterntråden

[Tammer]

”Jag har alternativa fakta”.

Du har helt svalt det ryska narrative.
Delar du uppfattningen att det rör sig om nog-demoner, och deras största tillhåll är Kiev. Det är bög-demoner som man möter i Ukraina enligt Puttes polare Kirill. Det är det offentliga budskapet.

Du kan inte välja vad som passar bäst för stunden. Så då antar jag att du delar det och att den ukrainska presidenten således är en judisk bög-demons-nazist.

Why Russia has made homophobia part of its anti-Ukraine propaganda

Update: On Nov. 24, Russia’s State Duma voted to pass a law expanding the country’s ban on LGBTQ “propaganda” to include people of all ages and encompass mass media, the internet, advertising, literature and films. The first time someone told me he was gay was during my first visit to the United...

www.grid.news

Detta emedan Putlers uppenbart skeva ”legoknektar” bedriver systematisk våldtäkt på sina underställda. Jodåsåatt. Ditt val av ”Annat synsätt” är ju ditt val, eller hur?

Du lyckade skriva en hel liten uppsats utan att kommentera min jämförelse mellan hur man bedömer USA och Ryssland i debatten. Men okej, vi släpper det och håller oss till Mellanöstern. På allmän begäran.

 

[Tegel1432]

Gällande civila, se punkt sex.
Gällande nya bosättningar, det behöver vi mer detaljer om i tråden känner jag. Lust att göra en insats?

Du får gärna förklara hur punkt sex rättfärdigar att Israel dödar civila.

Gällande nya bosättningar vore det ett mycket konstigt uttalande om det inte låg någon sanning i. Israel har expanderat förr så det är ju inte helt obekant.

 

[Ulvhamne]

Du får gärna förklara hur punkt sex rättfärdigar att Israel dödar civila.

Gällande nya bosättningar vore det ett mycket konstigt uttalande om det inte låg någon sanning i. Israel har expanderat förr så det är ju inte helt obekant.

Var drar du gränsen mellan civil och ickecivil?
Och i alla väpnade konflikter kommer det att dödas civila, försvarbart eller inte. Skillnaden mellan Israel och deras grannar är väl att Israel försöker undvika att sikta på civila, medans deras grannar försöker att sikta på civila.

 

[Tegel1432]

Var drar du gränsen mellan civil och ickecivil?
Och i alla väpnade konflikter kommer det att dödas civila, försvarbart eller inte. Skillnaden mellan Israel och deras grannar är väl att Israel försöker undvika att sikta på civila, medans deras grannar försöker att sikta på civila.

Civil är enligt mig en vanlig person som inte är inblandad i striden.

Hur vet du vad de siktar på?

 

[Ulvhamne]

Civil är enligt mig en vanlig person som inte är inblandad i striden.

Hur vet du vad de siktar på?

Hur vet du själv vad de siktar på?

 

[Tegel1432]

Hur vet du själv vad de siktar på?

har du inget svar på frågan? Hur vet du vad de siktar på? Du påstår att du vet vad de siktar på.

Jag vet inte vad de siktar på och jag har aldrig påstått att jag vet det.

 

[Ulvhamne]

har du inget svar på frågan? Hur vet du vad de siktar på? Du påstår att du vet vad de siktar på.

Jag vet inte vad de siktar på och jag har aldrig påstått att jag vet det.

Du sa ju att de dödar civila, så nog har du antytt att du vet vad de siktar på.

 

[GuW]

Självmordsbombare i folksamlingar och palestinska lyktstolpsraketer är inga precisionsinstrument direkt...

 

[Kratoz]

OM Hamas erkänner Israels fortsatta existens.
OM Hamas slutar lobba raketer mot bostadsområden, kniv och självmordsbomba.

Skulle Israel då öppna gränserna för Gaza och Västbanken?
Skulle man dra tillbaka sina bosättningar, eller iaf sluta expandera dem?

Om inte, vad skulle mer behövas för ovan?

 

[GuW]

OM Hamas erkänner Israels fortsatta existens.
OM Hamas slutar lobba raketer mot bostadsområden, kniv och självmordsbomba.

Skulle Israel då öppna gränserna för Gaza och Västbanken?
Skulle man dra tillbaka sina bosättningar, eller iaf sluta expandera dem?

Om inte, vad skulle mer behövas för ovan?

Det skulle vara roligt att veta, tyvärr har alla försök slutat med att någon sida har skickat en raket....

 

[BrooklynS]

OM Hamas erkänner Israels fortsatta existens.
OM Hamas slutar lobba raketer mot bostadsområden, kniv och självmordsbomba.

Skulle Israel då öppna gränserna för Gaza och Västbanken?
Skulle man dra tillbaka sina bosättningar, eller iaf sluta expandera dem?

Om inte, vad skulle mer behövas för ovan?

Bosättningar är en annan fråga som jag förstått det. ”Vanliga” israeler sympatiserar exakt noll med de ultraortodoxa utan tycker att de är pain in the ass. Men de är judar, vad skall de göra - skjuta dem?

Hamas och Hizbollah är rörelser vars makt bygger på att bibehålla konflikten med Israel. ”Självstyret” är knappast önskat av de vanliga människorna i Gaza och på Västbanken, de hade gärna levat i fred, demokrati och välstånd som resten av Israel.

 

[Kratoz]

Det skulle vara roligt att veta, tyvärr har alla försök slutat med att någon sida har skickat en raket....

Ja, eller kastade en sten mot en get för 2500 år sedan...

De långsiktiga målen, i någorlunda ordning, borde ju vara:
1- Omkringliggande länder(och terror-grupper) erkänner Israel.
2- Man slutar skicka raketer och utför terrordåd mot civila i Israel.
3- Man öppnar gränserna till Gaza och Västbanken så folket blir fritt.
4- Något mer?

Listar man det så känns det inte helt omöjligt att uppnå, eller?
(Bortsett från historien såklart...)

Så vad behövs för att ta konkreta steg framåt?
Trump fick ju Bahrain och UAE att erkänna Israel.
Även om de länderna inte har gräns mot Israel så är det en start.
Ken en kan flera hoppas jag.

 

[Markus]

Bosättningar är en annan fråga som jag förstått det. ”Vanliga” israeler sympatiserar exakt noll med de ultraortodoxa utan tycker att de är pain in the ass. Men de är judar, vad skall de göra - skjuta dem?

Hamas och Hizbollah är rörelser vars makt bygger på att bibehålla konflikten med Israel. ”Självstyret” är knappast önskat av de vanliga människorna i Gaza och på Västbanken, de hade gärna levat i fred, demokrati och välstånd som resten av Israel.

Ortodoxa är som du skriver ytterst impopulära, bland annat för att de slipper militärtjänst och har en massa andra fördelar. Fick det förklarat av vår guide i Golanhöjderna, enligt honom är det så att eftersom de tyckte att Förintelsen var Guds vilja så stannade de i Europa eftersom det var Guds vilja att dess folk skulle prövas. Därför drabbades de mycket värre av Förintelsen och därmed fick de överlevande fördelar som vanliga israeler inte får. Låter logiskt men ändå bananas, har inte hört det någon annanstans men givet vem som berättade det, hur och när så har jag ingen anledning att betvivla det.

 

[Kratoz]

Bosättningar är en annan fråga som jag förstått det. ”Vanliga” israeler sympatiserar exakt noll med de ultraortodoxa utan tycker att de är pain in the ass. Men de är judar, vad skall de göra - skjuta dem?

Hamas och Hizbollah är rörelser vars makt bygger på att bibehålla konflikten med Israel. ”Självstyret” är knappast önskat av de vanliga människorna i Gaza och på Västbanken, de hade gärna levat i fred, demokrati och välstånd som resten av Israel.

Så om det blir fred (hypotetiskt jag vet) kommer expansionen av bosättningar upphöra?

Så hur får man bort makthungriga religiösa fundamentalister?
Den eviga frågan...

 

[Ulvhamne]

Så om det blir fred (hypotetiskt jag vet) kommer expansionen av bosättningar upphöra?

Så hur får man bort makthungriga religiösa fundamentalister?
Den eviga frågan...

Man lagstiftar mot vilda bosättningar och ser till att kasta tomtarna med fantasikompisar som bryter mot lagen i fängelse. Till slut kommer de antingen lära sig eller få fast boplats nån annanstans.

 

[Kratoz]

Man lagstiftar mot vilda bosättningar och ser till att kasta tomtarna med fantasikompisar som bryter mot lagen i fängelse. Till slut kommer de antingen lära sig eller få fast boplats nån annanstans.

Det lär ju inte hända under vår livstid så "we're fuqqed".

 

[Ulvhamne]

Det lär ju inte hända under vår livstid så "we're fuqqed".

Tja, freden mellan alla andra ska klaras ut först, sedan kan sånt där fanstyg hanteras. Det hade ju såklart gått att hantera genom att Israel säger "Gör vad ni vill med de ni tar på ert område" också.

 

[GuW]

Man lagstiftar mot vilda bosättningar och ser till att kasta tomtarna med fantasikompisar som bryter mot lagen i fängelse. Till slut kommer de antingen lära sig eller få fast boplats nån annanstans.

Båda sidor har ju lite lustig inställning till bosättningar.

Häromdagen skrev SVT en snyftare om någon Palestinsk mini-by som skulle rivas, ingen av dom som bodde där ägde marken dom hade byggt på, utan dom hade bara stegat iväg lämpligt antal meter från närmaste hus och börjat bygga.

Sen hävdar båda sidor att deras gud har givit dom den rätten, just i Israel

 

[Tegel1432]

Du sa ju att de dödar civila, så nog har du antytt att du vet vad de siktar på.

Du vill fortfarande inte svara på hur du vet vad de siktar på?

Jag har skrivit att båda sidor dödar civila. Det är fakta. Om det var medvetet eller ej kan inte jag svara på. Jag gissar att det varit omedvetet ibland och medvetet ibland. Samma för båda sidor. Du som vet vad de siktar på borde kunna ge en förklaring?

 

[BrooklynS]

Man lagstiftar mot vilda bosättningar och ser till att kasta tomtarna med fantasikompisar som bryter mot lagen i fängelse. Till slut kommer de antingen lära sig eller få fast boplats nån annanstans.

Man har rivit bosättningar, skickat in kravallpolis och möjligen även militär som under uppseendeväckande former släpat ut olagliga bosättare och avhyst dem. Allt under stor och impopulär mediebevakning.

Så fort de släpps fria igen börjar de om, denna gång ännu mer galna. ”Gud har ju lovat dem”…
Som om det inte vore nog med dårar i länderna runtom.