Stora Mellanösterntråden

[BrooklynS]

Nåväl, vad ska Sverige göra nu när alla islamister åker hem igen? Kommer vi klara välfärden? Pensionerna? Vem ska nu demonstrera mot sionism?

Kan inte du starta den stora invandringstråden 2015-2021 istället för att behandla ALLA trådar som om de enbart handlar om det?

 

[Markus]

Du hänvisar till sanningssajten Samnytt apropå höja oss.

Om du tror att UI är köpt av homoglobojudemaffian i syfte att överösa stackars oskyldiga svenskar med MENA-brottslingar som skall förvandla Sverige till en islamiststat så kan jag nog inte hjälpa dig mer utan vi får nog stanna där och vara oeniga i synen på Syriens historia och utbildningstraditioner.

Är det något i artikeln du menar inte stämmer?

* Trumvirvel *

Nä exakt.

Läs Tino genomgången, du kanske lär dig något!

 

[Two stroke man]

Jag tror att den som på allvar är intresserad av syrisk utbildningstradition också är förmögen att själv undersöka den saken.

Det gäller inte bara Syrien utan över hela världen.
Inte ens inom Sveriges gränser är utbildningarna helt jämförbara.

 

[Two stroke man]

Kan inte du starta den stora invandringstråden 2015-2021 istället för att behandla ALLA trådar som om de enbart handlar om det?

Jag vill minnas att det finns nåt åt det hållet redan.

 

[asfalt svarvare]

@BrooklynS

""Du hänvisar till sanningssajten Samnytt apropå höja oss""

Mmjae.....Samnytt och fria tider skall inte avfärdas helt- de gräver bra- de gräver i sånt som är "obekvämt" för andra medier.
Lika mycket "vinkel" från de 2 ovan- lika mycket "vinkel" om inte mer, finns det på msm- sanningen ligger någonstans i mitten av vad som rapporteras....
Att enögt tro på Aftonbladet är dummare än att tro på Samnytt

//

 

[Markus]

Kan inte du starta den stora invandringstråden 2015-2021 istället för att behandla ALLA trådar som om de enbart handlar om det?

Jo det skulle jag väl kunna, samtidigt som jag kan förstå att det känns tjatigt så vet vi ju också att all inrikespolitik i Europa hänger ihop med den frågan, var på det varit politiskt käbbel och svårigheter att styra nära nog överallt. Detta pga av bland annat skeenden i Syrien så jag kan tycka det är relevant även här, speciellt nu när det än en gång sprids lögner om utbildningsnivå, det är ju samma ryska lögner som sist.

Vore bra om du lärde dig förstå lite mer om hur Ryssland fungerar.

 

[Markus]

Apropå om UI är bra så kan det för alla som eventuellt inte orkade klicka vara bra att veta att det stod i den att:
Många syrier kan läsa och skriva
Relativt sett med andra u länder har de en bättre utbildning

Den sade alltså absolut noll om huruvida Syrien nu kan bli ett bra kalifat eller inte.

 

[steffe]

Vad innebär Assads/Irans fall för Hizbollah i Syrien/Libanon nu?
Hur kan/ska Israel undvika att hamna i konfrotation mot ytterligare en muslimsk terrororganisation?
Vilka länder/grupper stödjer HAT (eller vad nu förkortningen för den nya regimen kallas)?

 

[BrooklynS]

Apropå om UI är bra så kan det för alla som eventuellt inte orkade klicka vara bra att veta att det stod i den att:
Många syrier kan läsa och skriva
Relativt sett med andra u länder har de en bättre utbildning

Den sade alltså absolut noll om huruvida Syrien nu kan bli ett bra kalifat eller inte.

Det stod i den att Syrien när det gäller utbildning skiljer sig åt från andra arabländer… men varför det är så och historiken till det (som alla nog förstår att den finns) får man leta på annat håll.

Angående framtiden för Syrien så vet man såklart ingenting om den ännu men man kan i vart fall inte dra slutsatsen att det blir som Afghanistan eller Somalia då det inte går att jämföra. Här är Iran och Syrien närmare Israel än andra stater…

 

[BrooklynS]

Vad innebär Assads/Irans fall för Hizbollah i Syrien/Libanon nu?
Hur kan/ska Israel undvika att hamna i konfrotation mot ytterligare en muslimsk terrororganisation?
Vilka länder/grupper stödjer HAT (eller vad nu förkortningen för den nya regimen kallas)?

Det finns ingen ny regim…

 

[Two stroke man]

Syrien – Utbildning

Syrien hade före 2011 ett mer utbyggt utbildningssystem än såväl de flesta låginkomstländer som andra arabländer. Läs- och skrivkunnigheten var hög. Vid sidan av vanliga skolor fanns också islamiska skolor, både statliga och privata. Inbördeskriget har raserat delar av skolväsendet. Situationen...

www.ui.se

Jag har pga yrkesmässiga orsaker sakkunskap i denna fråga.
Stor skillnad mellan flyktingar från Syrien (och Iran) när det gäller utbildningsbakgrund både hos familjer och individer, liksom studietraditioner och synen på utbildning i stort.

Här har Iran (Persien) och Syrien utmärkt sig under mycket lång tid, även under protektoratstiden.

Vissa delar av det osmanska imperiet höll en hög internationell klass vad gäller utbildning, oavsett om man räknar de sista åren före första världskriget eller från 700-talet och framåt.
Tyvärr har ju religiösa grupperingar orsakat tillbakagång i länder som tidigare varit relativt utvecklade. Turkiet sekulariserades tex under Atatürk men militärdiktatur och dagens politiska beroende av religiösa grupper innebär svåra balansgångar inte minst i relation med motsvarande grupper i grannländerna.

Jag har funderat en stund på det du skrev här, jag har ju spenderat väldigt många år inom universitetsvärlden och jag kan inte minnas att jag träffat någon som varit utbildad i Syrien men däremot några iranier varav allihop enligt min uppfattning har presterat jämförbart med svenska ingenjörer.

De här syrierna med god utbildningsbakgrund har jag dock aldrig stött på.

 

[Markus]

Jag har funderat en stund på det du skrev här, jag har ju spenderat väldigt många år inom universitetsvärlden och jag kan inte minnas att jag träffat någon som varit utbildad i Syrien men däremot några iranier varav allihop enligt min uppfattning har presterat jämförbart med svenska ingenjörer.

De här syrierna med god utbildningsbakgrund har jag dock aldrig stött på.

Samma för mig, 25 år på arbetsplatser, invandrare från fler länder än jag kan minnas på varenda en, minns bara en syrier, som sannolikt hade förfalskade betyg då han saknade de mest basala kunskaperna inom sitt område.

Om man tror på teorin att det var Ryssland som ville svämma över Europa med araber så är den logiska konsekvensen också och att de lurade Reinfeldt, Merkel, Löfven och andra bevisligen naiva politiker att de som kommer har hög utbildning. Själv är jag inte så mycket för konspirationsteorier.

 

[BrooklynS]

Jag har funderat en stund på det du skrev här, jag har ju spenderat väldigt många år inom universitetsvärlden och jag kan inte minnas att jag träffat någon som varit utbildad i Syrien men däremot några iranier varav allihop enligt min uppfattning har presterat jämförbart med svenska ingenjörer.

De här syrierna med god utbildningsbakgrund har jag dock aldrig stött på.

Iran är förstås i särklass och en stor del av den iranska diasporan utgörs nog av den mest välutbildade delen. Läkare, tandläkare och ingenjör är det man strävar efter. Nu hände ju egentligen allting efter 1979 och det är snart 50 år sedan. Dvs man hinner etablera sig mycket väl i sina nya länder, flera generationer.

De syriska familjer och yrkesmänniskor jag har stött på har helt andra förutsättningar än de från andra arabländer.

 

[Markus]

Det som jag tycker haltar med Iran-syrien jämförelsen är att de som flyttade från Iran var i huvudsak välutbildade medel- och överklass som hade levt ett västerländskt liv under Shahen. Det är som att Djursholm, Bromma, Täby och Östermalm flyttade från Sverige, så klart går det bra för dem.

Menar vi nu att det finns en stor sådan sekulär klass kvar i Syrien (här är den som bekant inte)? Vilka är de i så fall? Har de jobbat med Assad? Med islamisterna? Byggt upp ett blomstrande näringsliv?

Högst oklart och tyvärr är jag mer än säker på att det kommer komma gott om tillfällen att säga "vad var det jag sade". Timmar efter att Assad lämnade landet så börjar jakten på judar och kristna. De har då sannolikt levt i relativt lugn och ro fram till nu.

Jag har sagt det förr och jag kommer säga det igen, står det mellan islam och ryskt förtryck är Ryssland alltid att föredra, överallt, alltid, inga undantag.

 

[Ulvhamne]

Det som jag tycker haltar med Iran-syrien jämförelsen är att de som flyttade från Iran var i huvudsak välutbildade medel- och överklass som hade levt ett västerländskt liv under Shahen. Det är som att Djursholm, Bromma, Täby och Östermalm flyttade från Sverige, så klart går det bra för dem.

Menar vi nu att det finns en stor sådan sekulär klass kvar i Syrien (här är den som bekant inte)? Vilka är de i så fall? Har de jobbat med Assad? Med islamisterna? Byggt upp ett blomstrande näringsliv?

Högst oklart och tyvärr är jag mer än säker på att det kommer komma gott om tillfällen att säga "vad var det jag sade". Timmar efter att Assad lämnade landet så börjar jakten på judar och kristna. De har då sannolikt levt i relativt lugn och ro fram till nu.

Jag har sagt det förr och jag kommer säga det igen, står det mellan islam och ryskt förtryck är Ryssland alltid att föredra, överallt, alltid, inga undantag.

Det fanns en stor mängd utbildade Syrier innan kriget. Landet var ändå ett av de mindre kassa i mellanöstern innan inbördeskriget. Var de utbildade tog vägen? Med tanke på den extrema arbetslösheten i landet drog de antagligen till USA som alla andra. De som sitter kvar i skiten när det smäller tenderar att vara de längst ner på samhällstrappan, och det är således de som kommer i flyktingströmmarna.

 

[Markus]

De som sitter kvar i skiten när det smäller tenderar att vara de längst ner på samhällstrappan, och det är således de som kommer i flyktingströmmarna.

Ändå kunde de få fram några hundra tusen kronor för resan hit.
Är inte så säker på att de längst ner i samhället kan det, Syrien är inte direkt ett rikt land och att vara längst ner i samhället där renderar nog inte i många hundra tusen i tillgängligt kapital tror jag.

 

[BrooklynS]

Det fanns en stor mängd utbildade Syrier innan kriget. Landet var ändå ett av de mindre kassa i mellanöstern innan inbördeskriget. Var de utbildade tog vägen? Med tanke på den extrema arbetslösheten i landet drog de antagligen till USA som alla andra. De som sitter kvar i skiten när det smäller tenderar att vara de längst ner på samhällstrappan, och det är således de som kommer i flyktingströmmarna.

Bodde i studentkorridor i Umeå hösten 1993 och en korridorskamrat var från Syrien, läkarstudent som gick forskarutbildning. Vi pratade en del om studietraditioner och skillnader mellan olika länder.

Flyktingströmmarna 2015 saknade motstycke då det (ur minnet) var 13-15 miljoner på flykt från/i Syrien varav säkert 6-7 utanför landet, jag tror att bara Libanon tog emot 2,5 miljoner. Det mesta tack vare Rysslands välkända krigföring där man satsar på bombningar av civil infrastruktur kombinerat med kemiska stridsmedel.

Russia s history of bombing civilian infrastructure in Syria

In-depth: While attempting to settle a dispute with Armenia over the effectiveness of its weapons, Russia inadvertently confirmed longstanding allegations that it deliberately bombs civilian targets in Syria.

www.newarab.com

Men vi kan släppa frågan om utbildningsnivå, den är otvistig. En helt annan fråga är om alla syrier som kom till Sverige efter 2015 verkligen är högutbildade, så var det nog inte men det är som sagt en helt annan fråga och är irrelevant för utvecklingen i Syrien.

Däremot är den relevant för vilka möjligheter man ser för Syrien framåt, och det är inte rimligt att jämföra Irak med Syrien därvidlag.

 

[uncletom]

Jag vet inte om han är vårt enda hopp, för hoppa kan han inte. Hur som helst är han nog den första funkisen som superhjälte, definitivt inte blyg med att spöa upp gubbar i festliga uniformer.



Med lite distans och en lagom dos opassande humor vill jag med mitt lättsamma intermezzo *med respekt* uttrycka stor tacksamhet till dom länder som lidit stora förluster, och samtidigt passa på att göra inblandade stormakter medvetna om att deras historiska orsaker inte enbart påverkat dom drabbade, utan även format mitt liv och alla som följt med i media genom tiderna.

Jag kan inte hjälpa att fundera över hur min digitala underhållning hade sett ut om inte krig och elände fanns.

 

[Markus]

Men, men, betyder inte det att...? Eller? Nä ok, så klart inte.

 

[steffe]

Men, men, betyder inte det att...? Eller? Nä ok, så klart inte.

View attachment 507427

Nu kan de åka hem till ett säkert samhälle och leva lyckliga i alla sina dar.