Ska man vara orolig för Ryssland?

[H_____P]

Grejen är att ryssarna aldrig tänkt sig ta Ukraina. Man vill ha en buffertzon och att skydda ryssarna i Donbass och sina baser på Krim. Annars hade man aldrig dragit sig tillbaka till dessa områden efter det initiala anfallet då man faktiskt gav sig på stora delar av Ukraina. Då hade man tagit Kiev i ett nafs utan att dra sig tillbaka till Donbass. Initialt handlade det om att ge sig på Azov, Högra Sektorn, Aidur och övriga nazzar som väst tränat och beväpnat och ge USA/NATO en knäpp på näsan.

Det hör inte ihop med ryssens inkompetens att strida då? Vidare är det ju ganska tydligt med Putins ambitioner om man har lyssnat på en del av hans tal, Kiev är Rysslands vagga mm.

Nä, ditt vurmande för Ryssland har inte mkt med att du vill nyansera bilden ( som behövs såklart men inte av dig) utan du framstår mer fanatisk är Putin snart.

 

[Hell]

Då borde man ju förklara att uppdraget är slutfört, befästa de områden man är intresserad av och dra sig tillbaka från övriga områden. Det skulle vinna i allmän opinion och ge ett vettigt utgångsläge för fredsförhandlingar. Att fortsätta bomba Kiev och andra städer ger bara kritik och ogillande från omvärlden. Så skulle jag göra om jag var Putin.

Det har man ju gjort i princip. Och man bombar (eller försöker, åtminstone) militära mål huvudsakligen. Ukraina har gjort samma men nu vill man börja använda västvapen mot mål inne i Ryssland. Då lär det eskalera på riktigt. Många länder började protestera på riktigt mot Ukraina när man gav sig på kärnkraftmål etc inne i Ryssland och Ukraina för ett tag sedan.

Ukraine war: UN body urges restraint after Zaporizhzhia nuclear plant hit

The International Atomic Energy Agency warns Russia and Ukraine not to attack nuclear facilities.

www.bbc.com

https://www.washingtonpost.com/national-security/2024/05/29/us-ukraine-nuclear-warning-strikes/

Det är ju rejält korkat gjort kan man ju tycka.

 

[Hell]

Det hör inte ihop med ryssens inkompetens att strida då? Vidare är det ju ganska tydligt med Putins ambitioner om man har lyssnat på en del av hans tal, Kiev är Rysslands vagga mm.

Nä, ditt vurmande för Ryssland har inte mkt med att du vill nyansera bilden ( som behövs såklart men inte av dig) utan du framstår mer fanatisk är Putin snart.

Hördedu…. Argumentera och skit i personliga påhopp, tack.

 

[H_____P]

Hördedu…. Argumentera och skit i personliga påhopp, tack.

Tycker inte att det var ett personligt påhopp, upplever bara att du är lite för proryssland för att ge en nyanserad bild, ber om ursäkt om du tog det personligt.

Och du kör sannolikt mer hoj än mig också.

 

[Wiseguy]

The Bell använder .io-domän.

.io - Wikipedia

en.wikipedia.org

Inte alls en rysk nyhetstidning. Yelizaveta Osetinskaya är utbildad på Stanford och Berkley. Fick stipendier till båda universiteten och betalade inte en krona för utbildningarna. Hon bor i södra Frankrike och att stämpla henne som ”utländsk agent” var helt rätt gjort.

Ja, inte lär de få använda en .RU domän

Flertal ryssar har gått utbildningar utomlands. Jag vet, det kan lätt uppfattas som landsförräderi när man inte litar på det inhemska utbildningssystemet.
Fast att utbildningen inte kostat något är väl inte negativt eller anar jag en kapitalist inom dig som vill att utbildningar skall kosta pengar för studenter? Jag ser gärna att alla studier är gratis för folk. Utbildning är bara bra.
Att hon bor utomlands är ju för att Ryssland vill fängsla henne för att hon uttalat sig kritiskt mot Rysslands krig mot Ukraina. Sen kan man ju klart tycka att detta är helt rätt, men jag är själv för motsatsen. Dvs. yttrandefrihet utan risk för fängelse bara för att man säger att ett krig är ett krig.
Men, men alla är vi olika

Grejen är att ryssarna aldrig tänkt sig ta Ukraina.

Fast man både sa och gjorde precis tvärtom. Ljög och ljuger ryssarna alltså?

Man vill ha en buffertzon och att skydda ryssarna i Donbass och sina baser på Krim. Annars hade man aldrig dragit sig tillbaka till dessa områden efter det initiala anfallet då man faktiskt gav sig på stora delar av Ukraina.

Det hade inget med att man åkte på pisk på slagfältet alltså?
Det var en "taktiskt reträtt" eller baklänges anfall där man lämnar fordon och materiel och rycker bakåt var man för sig.

ge USA/NATO en knäpp på näsan.

Vill Ryssland alltså kriga med USA och NATO?
Trodde de inte ville det efter att snack i denna tråd

 

[Wiseguy]

Intressant lista med komponenter i ryska vapen:

Foreign components in weapons

The world`s only open database portal of foreign-produced weapon components

war-sanctions.gur.gov.ua

Från Sverige:

Foreign components in weapons

The world`s only open database portal of foreign-produced weapon components

war-sanctions.gur.gov.ua

 

[L. Mäkinen]

Intressant lista med komponenter i ryska vapen:

Foreign components in weapons

The world`s only open database portal of foreign-produced weapon components

war-sanctions.gur.gov.ua

Från Sverige:

Foreign components in weapons

The world`s only open database portal of foreign-produced weapon components

war-sanctions.gur.gov.ua

Det är troligen så att de svenska prylarna kommit dit via omvägar.
En av de kinesiska leverantörer jag arbetat med fick sina affärer strypta för några veckor sen. De har ett globalt nätverk av distributörer och någon av dem har sålt till ett företag som även producerar åt ryska försvaret.

 

[Hell]

Ja, inte lär de få använda en .RU domän

Flertal ryssar har gått utbildningar utomlands. Jag vet, det kan lätt uppfattas som landsförräderi när man inte litar på det inhemska utbildningssystemet.
Fast att utbildningen inte kostat något är väl inte negativt eller anar jag en kapitalist inom dig som vill att utbildningar skall kosta pengar för studenter? Jag ser gärna att alla studier är gratis för folk. Utbildning är bara bra.
Att hon bor utomlands är ju för att Ryssland vill fängsla henne för att hon uttalat sig kritiskt mot Rysslands krig mot Ukraina. Sen kan man ju klart tycka att detta är helt rätt, men jag är själv för motsatsen. Dvs. yttrandefrihet utan risk för fängelse bara för att man säger att ett krig är ett krig.
Men, men alla är vi olika

Fast man både sa och gjorde precis tvärtom. Ljög och ljuger ryssarna alltså?

Det hade inget med att man åkte på pisk på slagfältet alltså?
Det var en "taktiskt reträtt" eller baklänges anfall där man lämnar fordon och materiel och rycker bakåt var man för sig.



Vill Ryssland alltså kriga med USA och NATO?
Trodde de inte ville det efter att snack i denna tråd

Det är USA/NATO som vill jävlas med Ryssland. Man har gjort samma med Syrien, Libyen, Irak, Afghanistan, Pakistan, Somalia etc etc…… Och nu Ukraina. Att offra länder har man inga skrupler gällande verkar det som. Proxy-krig. Allt för att kränga vapen och sno olja. USA vägrar än idag att lämna den oljeproducerande delen av Syrien. USA’s agerande gällande Taiwan/Kina är vidrigt även den. Taiwan tillhör Kina. Punkt. Om man vill vara snäll så har Taiwan nu efter x antal år enligt hävd någon form av autonom status inom Kina. Det i sig verkar inte vara något direkt problem för Kina. Att USA ska bryta loss Taiwan från Kina och göra ett eget land av det som man gjorde gällande Kosovo/Serbien? Glöm det. Krim har haft autonom status med eget parlament sedan -91. Donbass försökte på diplomatisk väg förhandla sig till det men Porochenko startade ett inbördeskrig mot Donbass istället. Porochenko/Zelensky har skrivit under Minsk-fördragen och lovat uppfylla dom. Där ingick autonomitet/medbestämmande för Donbass. Man sket i att uppfylla det. Donbass skulle alltså fortsätta tillhöra Ukraina men ha autonom status. Rimlig tanke för ett område där 70 % är ryssar. Krim är kört och kommer aldrig att tillhöra Ukraina igen. Det tåget har gått.

Det skulle egentligen ha varit ett presidentval i Ukraina i våras. Det ställde Zelenski in.

 

[BrooklynS]

Nej, det står i konstitutionen att man inte kan hålla val när landet är under ockupation.
Så står det för övrigt även i svensk grundlag.

Är det inte genant att hela tiden avslöjas med de där ryska lögnerna? Du fortsätter ju att rapa upp dem trots att de är vederlagda för länge sedan.

Medvetet eller omedvetet?

 

[Tammer]

Det har man ju gjort i princip. Och man bombar (eller försöker, åtminstone) militära mål huvudsakligen. Ukraina har gjort samma men nu vill man börja använda västvapen mot mål inne i Ryssland. Då lär det eskalera på riktigt. Många länder började protestera på riktigt mot Ukraina när man gav sig på kärnkraftmål etc inne i Ryssland och Ukraina för ett tag sedan.

Ukraine war: UN body urges restraint after Zaporizhzhia nuclear plant hit

The International Atomic Energy Agency warns Russia and Ukraine not to attack nuclear facilities.

www.bbc.com

https://www.washingtonpost.com/national-security/2024/05/29/us-ukraine-nuclear-warning-strikes/

Det är ju rejält korkat gjort kan man ju tycka.

Att börja anfalla mål i Ryssland kan bara få negativa konsekvenser. Dels kan det drabba Rysslands civilbefolkning som inte har med kriget att göra, vilket kan förändra omvärldens sympatier för Ukraina. Dels kan det eskalera kriget. Om Ryssland anser sig angripet eller om man rentav hamnar i underläge kan det få obehagliga konsekvenser. Putin har tillgång till kraftfulla vapen, och Putin kommer inte acceptera en förlust.

Väst kan inte fortsätta att sätta allt kraftfullare vapen i händerna på Zelensky. Den mannen är inte att lita på, han saknar gränser i sin kamp mot Putin. Zelensky skull gärna se att Nato försöker ta kontroll över luftrummet över Ukraina, även om det skull innebära WW3.

 

[Hell]

Nej, det står i konstitutionen att man inte kan hålla val när landet är under ockupation.
Så står det för övrigt även i svensk grundlag.

Är det inte genant att hela tiden avslöjas med de där ryska lögnerna? Du fortsätter ju att rapa upp dem trots att de är vederlagda för länge sedan.

Medvetet eller omedvetet?

Det är Donbass som är under ockupation.

Lägg ner påhoppen.

 

[Ulvhamne]

Det är Donbass som är under ockupation.

Lägg ner påhoppen.

Och Krim. Båda är erkända delar av Ukraina.

 

[Hell]

Och Krim. Båda är erkända delar av Ukraina.

Krim har sedan innan Ukraina bildades varit en autonom stat med eget parlament. Det tänkte Ukraina sätta stopp för 2014. Sevastopol var aldrig ens en del av det symboliska ”överlämnandet” till Ukraina som skedde på 50-talet. Sevastopol är helt fristående från Ukraina och det är där ryssarna har dom flesta av sina baser. Inte heller det tänkte Porochenko respektera. Tänk dig att Kristersson ger Karlskrona till Småland istället för att det fortsatt ska tillhöra Blekinge. Det var på den nivån när det skedde.

 

[Wiseguy]

Och Krim. Båda är erkända delar av Ukraina.

 

[Ulvhamne]

Krim har sedan innan Ukraina bildades varit en autonom stat med eget parlament. Det tänkte Ukraina sätta stopp för 2014. Sevastopol var aldrig ens en del av det symboliska ”överlämnandet” till Ukraina som skedde på 50-talet. Sevastopol är helt fristående från Ukraina och det är där ryssarna har dom flesta av sina baser. Inte heller det tänkte Porochenko respektera. Tänk dig att Kristersson ger Karlskrona till Småland istället för att det fortsatt ska tillhöra Blekinge. Det var på den nivån när det skedde.

Du far du med irrelevanta saker igen. Krim var en del av Ukraina, precis som Åland är en del av Finland, och Grönland är en del av Danmark. Att de har eget styre är ganska irrelevant för om de var en del av Ukraina eller inte.
Apropå områden som är självstyrande, Kaliningrad har ju börjat vara sugna på att lämna Ryssland, ska de få göra det utan att Ryssland har något att säga till om det?
Vad gäller Sevastopol var en del av Krim och Ryssland leasade området, men hade slutat betala hyran så Ukraina hade planer på att vräka hyresgästen som inte betalade för sig.

 

[Hell]

Du far du med irrelevanta saker igen. Krim var en del av Ukraina, precis som Åland är en del av Finland, och Grönland är en del av Danmark. Att de har eget styre är ganska irrelevant för om de var en del av Ukraina eller inte.
Apropå områden som är självstyrande, Kaliningrad har ju börjat vara sugna på att lämna Ryssland, ska de få göra det utan att Ryssland har något att säga till om det?
Vad gäller Sevastopol var en del av Krim och Ryssland leasade området, men hade slutat betala hyran så Ukraina hade planer på att vräka hyresgästen som inte betalade för sig.

Det du skriver nu stämmer inte. Sevastopol var inte en del av ”överlämnandet”.

Sevastopol - Wikipedia

en.wikipedia.org

Det är därför Sevastopol är markerat i vitt på många kartor.

Skottland tänkte rösta bort sig från Storbritannien iom Brexit utan att någon kunde klaga. Skottland hade en tanke att ansluta sig till vårt nordiska samarbete. Färöarna skulle kunna lämna Danmark imorgon om dom hade velat.

Det är bara 7 % ukrainare som bor på Krim. Så att du vet……

 

[Ulvhamne]

Det du skriver nu stämmer inte. Sevastopol var inte en del av ”överlämnandet”.

Sevastopol - Wikipedia

en.wikipedia.org

Det är därför Sevastopol är markerat i vitt på många kartor.

Skottland tänkte rösta bort sig från Storbritannien iom Brexit utan att någon kunde klaga. Skottland hade en tanke att ansluta sig till vårt nordiska samarbete. Färöarna skulle kunna lämna Danmark imorgon om dom hade velat.

Det är bara 7 % ukrainare som bor på Krim. Så att du vet……

Din egen länk säger ju emot det du framhåller:

Sevastopol, along with the rest of Crimea, is internationally recognised as part of Ukraine, and under the Ukrainian legal framework, it is administratively one of two cities with special status (the other being Kyiv).

Jaja, Skottland röstade om att gå ur unionen vad det nu har med min fråga att göra. Men vad säger du om Kaliningrad? Ska de få lämna Ryssland?

 

[Hell]

Din egen länk säger ju emot det du framhåller:



Jaja, Skottland röstade om att gå ur unionen vad det nu har med min fråga att göra. Men vad säger du om Kaliningrad? Ska de få lämna Ryssland?

Skottland är likt Krim en autonom stat med eget parlament.

Kaliningrad har inte autonom status utan är en exklav som tillhör Ryssland. Kaliningrad är fd Östpreussen som Sovjet fick efter WWII. Ironiskt nog en av orsakerna till att Tyskland gick in i Polen då Polen tänkte stänga ner den landkorridor som sammanband Östpreussen med resterande Tyskland via Gdansk och västerut. Det blev ett problem efter att Polen bildades som land efter WWI. Helt plötsligt separerade Östpreussen/Gdansk från Tyskland.

 

[Ulvhamne]

Skottland är likt Krim en autonom stat med eget parlament.

Kaliningrad har inte autonom status utan är en exklav som tillhör Ryssland. Kaliningrad är fd Östpreussen som Sovjet fick efter WWII. Ironiskt nog en av orsakerna till att Tyskland gick in i Polen då Polen tänkte stänga ner den landkorridor som sammanband Östpreussen med resterande Tyskland via Gdansk och västerut. Det blev ett problem efter att Polen bildades som land efter WWI. Helt plötsligt separerade Östpreussen/Gdansk från Tyskland.

Men jag frågade inte om det var en autonom del, jag frågade vad du tycker om att om Köningsberg vill fria sig från Ryssland, om de då ska få göra det.

 

[Hell]

Men jag frågade inte om det var en autonom del, jag frågade vad du tycker om att om Köningsberg vill fria sig från Ryssland, om de då ska få göra det.

Jag svarade. Tyskland förlorade Königsberg/Östpreussen efter WWII och Kaliningrad har ingen autonom status. Kaliningrad vill tillhöra Ryssland. Det bor i princip 100 % ryssar där. Du får nog fråga dom allierade hur dom tänkte där. Det var vinnarna av WWII som beslutade att ge Östpreussen till Sovjetunionen. Troligtvis för att straffa Tyskland. Det är en frihandelszon idag.