Ska man vara orolig för Ryssland?

[Markus]

Bristande karaktär det där...

"Om de kallar på mig" pfff, de ska inte behöva kalla på honom.

Ja lite så, samtidigt är jag inte i Ukraina heller, hur många invandrare överhuvudtaget hjälper till hemma? Noll och inga alls.

 

[Solid snake]

Ja lite så, samtidigt är jag inte i Ukraina heller, hur många invandrare överhuvudtaget hjälper till hemma? Noll och inga alls.

Glada för sina rättigheter men ej skyldigheter, enmansföretag kallas det...

 

[Heaven]

Ska dra det kortet om det blir krig här, nä alltså jag har familj så du vet det blir ju problem där, vem ska hämta ungarna från dagis och så.

Det där visar ju också varför totalförsvarsaspekten är rätt viktig - dvs att det går att upprätthålla viktiga samhällsfuntktioner som barnomsorg osv. vilket innebär att de som har sådana jobb också blir krigsplacerade till att fortsätta med det i krigstid. Hur många familjefäder kommer vara villiga att ge sig ut i krig om ingen kan ta hand om barnen.

 

[Solid snake]

Det där visar ju också varför totalförsvarsaspekten är rätt viktig - dvs att det går att upprätthålla viktiga samhällsfuntktioner som barnomsorg osv. vilket innebär att de som har sådana jobb också blir krigsplacerade till att fortsätta med det i krigstid. Hur många familjefäder kommer vara villiga att ge sig ut i krig om ingen kan ta hand om barnen.

Om Sverige skulle bli anfallet av främmande makt så tänker du på hur dagis och skola ska fungera? Bomberna slår ner hela tiden, men bara barnomsorgen fungerar så löser det sig!

Ditt argument fungerar bara i ett anfallskrig, i övrigt nej.

De får ge sig ut när deras land kräver det, så enkelt är det, eller ser du hellre att vi ger saft och bullar till en invaderande styrka?

 

[Heaven]

Om Sverige skulle bli anfallet av främmande makt så tänker du på hur dagis och skola ska fungera? Bomberna slår ner hela tiden, men bara barnomsorgen fungerar så löser det sig!

Ditt argument fungerar bara i ett anfallskrig, i övrigt nej.

De får ge sig ut när deras land kräver det, så enkelt är det, eller ser du hellre att vi ger saft och bullar till en invaderande styrka?

Ja, faktiskt tänker jag på hur resten av samhället skall fungera. Detta är inget märkligt utan en central del i ett lands beredskap och motståndskraft och en förutsättning för att även de stridande krafterna skall kunna fungera. Finns även gott om bra exempel på hur de arbetat med detta i Ukraina. Har ingenting med saft och bullar att göra. Alla i ett land befinner sig inte vid fronten samtidigt - de som inte gör det behöver kunna skapa förutsättningar för de som gör det, bl.a. genom att se till att grundläggande samhällsfunktioner fungerar och att det är praktiskt möjligt för de som behöver ge sig ut i strid att kunna lämna sina familjer.

 

[powerjohan]

Men Ryssland har bara dubbelt så stor folkmängd som Ukraina och förlorar kanske mer än dubbelt så mycket soldater som Ukraina så jag ser inte varför Ukraina nödvändigtvis skulle få slut soldater före Ryssland.

Risken är väl att Ryssland är beredda att ta en större procentuell förlust då ledningen säger att det är ok och den som säger emot brukar få en spontan flygtur ut ur ett fönster. Även om de mer sansade bedömningarna säger att Ryssland har haft ungefär 150000 döda och halvmiljonen skadade så är det en flugskit jämfört med 27 miljoner döda i WW2, om än att de flesta där var civila och det var hela Sovjetunionen inte bara Ryssland.

Dör en tillräckligt stor del av Ukrainas befolkning kan det bli en revolt. Ukraina har inte samma totalitära kontroll över sin befolkning.

Sen att Ryssland även om kriget tog slut i morgon med total seger skulle få lida länge av detta fiasko till krig är en annan fråga. Både ekonomiskt och demografiskt. Samt att en väldigt stor del av den högutbildade eliten redan flytt landet eller kommer att fly så fort möjlighet ges. Men det är inget Putin behöver bry sig om idag, nu handlar det om att rädda hans ego.

 

[Tammer]

Risken är väl att Ryssland är beredda att ta en större procentuell förlust då ledningen säger att det är ok och den som säger emot brukar få en spontan flygtur ut ur ett fönster. Även om de mer sansade bedömningarna säger att Ryssland har haft ungefär 150000 döda och halvmiljonen skadade så är det en flugskit jämfört med 27 miljoner döda i WW2, om än att de flesta där var civila och det var hela Sovjetunionen inte bara Ryssland.

Dör en tillräckligt stor del av Ukrainas befolkning kan det bli en revolt. Ukraina har inte samma totalitära kontroll över sin befolkning.

Sen att Ryssland även om kriget tog slut i morgon med total seger skulle få lida länge av detta fiasko till krig är en annan fråga. Både ekonomiskt och demografiskt. Samt att en väldigt stor del av den högutbildade eliten redan flytt landet eller kommer att fly så fort möjlighet ges. Men det är inget Putin behöver bry sig om idag, nu handlar det om att rädda hans ego.

Putin satsade sitt ego på en snabb seger. Nu är det skadat för all framtid, oavsett hur kriget slutar. En f d supermakt som måste hålla på i flera år för att mala ned ett u-land som Ukraina, det kan aldrig bli en ärorik seger. Det enda rätta för Putin i det här läget vore att utropa Dunbas och Luhansk som "befriade" stater, nu under rysk kontroll, och sen förklara kriget avslutat. Eller "specialoperationen", då.

 

[geva]

... vi ger saft och bullar till en invaderande styrka?

Gör vi inte det redan??

 

[Solid snake]

Gör vi inte det redan??

Fel tråd, här pratar vi Ryssland och inte MENA...

 

[Wiseguy]

Det var ett tag sen man såg nya tecken på de ryska fordonen

 

[Wiseguy]

Denna kan bli lite intressant att ha ögonen på.

x.com

x.com

Explosion inifrån huset eller attack utifrån?

 

[FettSnok]

Denna kan bli lite intressant att ha ögonen på.

x.com

x.com

Explosion inifrån huset eller attack utifrån?

Inte omöjligt att det är en kryssningsrobot ämnad för Ukraina som damp ner före gränsen. Är ju inte direkt 100%-ig teknik i de där..

 

[Wiseguy]

Inte omöjligt att det är en kryssningsrobot ämnad för Ukraina som damp ner före gränsen. Är ju inte direkt 100%-ig teknik i de där..

Jag tippar på rysk glidbomb. Explosionen ser ut att komma ut på den sidan som är mot Ukraina. Dvs. bomben kommer från ryskt håll in i byggnaden.
Dessutom har ju Ryssland själva (av misstag?) bombat just Belgorod ganska många gånger nu med sina egna plan.

 

[Wiseguy]

Försvarsministern, Shoigu får gå och ersätts av Belousov.
Har kriget gått dåligt eller vad har hänt...?

 

[Ulvhamne]

Försvarsministern, Shoigu får gå och ersätts av Belousov.
Har kriget gått dåligt eller vad har hänt...?

Hans fejkade flyguppvisning på segerdagen var för dålig.

 

[powerjohan]

Försvarsministern, Shoigu får gå och ersätts av Belousov.
Har kriget gått dåligt eller vad har hänt...?

Nä, det går helt enligt plan. Ukraina intas helt på tre dagar och några timmar.
Ja ganska många timmar.

 

[Markus]

Pågår en debatt i alternativ media om det är rimligt av tex Polen och Litauen att vilja deportera ukrainska arbetsföra män till Ukraina så de kan tvingas hjälpa till mot Ryssland. Narrativet på Samnytt mfl är ungefär att det minsann är annat än alla MENA män som kommit genom åren, vilket förvisso är sant om man jämför med Sverige men knappast med Litauen, som inte fått några MENA män alls.

Men om man väntar lite med MENA-frågan, är det rimligt eller orimligt att vi som står för finansieringen också har önskemål om att de med medborgarskap i Ukraina också hjälper till? Jag kan nog tycka det faktiskt, speciellt om vi skall betala.

 

[totoro]

Ja skulle tippa det är omöjligt att besegra Ryssland. Synd det går åt så mycket människor.
Sluta säger jag

 

[Ulvhamne]

Ja skulle tippa det är omöjligt att besegra Ryssland. Synd det går åt så mycket människor.
Sluta säger jag

Det är inte omöjligt, men det blir inte som i de svårt assymetriska krig vi sett de senaste årtiondena där ena sidan fullkomligt kör över den andra.

 

[spixer]

Ja skulle tippa det är omöjligt att besegra Ryssland. Synd det går åt så mycket människor.
Sluta säger jag

Det räcker ju om man tvingar dem att lämna, som i fallet Afganistan, de var ju inte i Moskva och rotade men tror inte ryssarna är så sugna på att åka tillbaka.