Ska man vara orolig för Ryssland?

[GuW]

Gotland behöver ett bunkerkärnkraftverk.

Absolut, men tills det är byggt skulle jag bunkra bränsle till mitt eget elverk.

 

[powerjohan]

Ryssland måste agera innan det är försent. Om man ser ett hot närma sig måste man givetvis avvärja det. Natos framryckning mot ryska gränsen måste ju stoppas i tid, det insåg Putin.

Du snackade bort i förra svaret så vi tar det en gång till.

Vad händer när "det är för sent"?

Mer än att man inte längre kan invadera grannländer när man känner för det.

Det är väl ingen i Ryssland som på riktigt tror att försvarsalliansen NATO skulle få för sig att invadera Ryssland.

 

[GuW]

HS: Ryskt fartyg låg vid platsen för läckan hela veckoslutet

Det ryska fraktfartyget SGV Flot låg i helgen stilla mitt på Finska viken, vid samma ställe där gasledningen…

www.hbl.fi

Skall de verkligen ha provat?
Eller är det någon som vill att det ska se så ut?

I vilket fall så är det lite mer spännande än vad som är bekvämt...

Det var av en slump samma fartyg som åkte fram och tillbaka över Nordstream.

 

[blacktriple]

Det var av en slump samma fartyg som åkte fram och tillbaka över Nordstream.

Har du någon källa på det?

Skickat från min Ericson t28 via Tapatalk

 

[Ulvhamne]

Har du någon källa på det?

Skickat från min Ericson t28 via Tapatalk

Vad jag minns var det SS750 som låg över NordStream, det här verkar vara en annan båt.

SGV Flot:


SS-750

 

[Tammer]

Du snackade bort i förra svaret så vi tar det en gång till.

Vad händer när "det är för sent"?

Mer än att man inte längre kan invadera grannländer när man känner för det.

Det är väl ingen i Ryssland som på riktigt tror att försvarsalliansen NATO skulle få för sig att invadera Ryssland.

Nato behöver inte invadera Ryssland. När man kontrollerar närområdet kan man kontrollera Rysslands kommunikation med omvärlden, och därigenom sätta press på landet. Rysslands export av olja och gas ligger då i händerna på Nato, som därmed kan påverka Ryssland oljeinkomster. Det är ytterst naivt att inte inse detta.

Hur många vill t ex ha Bandidos till granne? Om de köper upp husen bredvid ditt skulle du säkert oroa dig, och ditt hus skulle bli mycket svårsålt.
Ett militärt hot behöver inte sättas i verket för att fungera.

 

[Tammer]

Fast det stämmde ju inte när Ryssland anföll Ukraina och stämmer inte nu heller.

Nog är väl USA, Nato och hela EU på Ukrainas sida?

Och det har inte Ukraina och ändå "behövde" Ryssland anfalla dem för att de kände sig hotade..?
Det är ju snarare Ryssland som är hotet och har hotat alla.

Nog kände sig Hitler hotad av Polen och judarna eller är det bara Ryssland som får agera så?

Det är nog ingen som tror att Hitler kände sig hotad av Polen. Polens resurser 1939 är inte riktigt jämförbara mad Natos resurser idag. Putin har alla skäl i världen att vara orolig.

Så Israel måste agera innan det är för sent och utplåna palestinerna? Eller är det bara Ryssland som får agera så?
Får inte riktigt ihop hur du tänker här...?

Palestina utgör inget hot mot Israel. Palestina har ingen arme, inga stridsvagnar, inget jaktflyg eller helikoptrar, inga jagare eller annat. Israels är en av världens starkaste militärmakter, överlägset starkast i Mellanöstern.

 

[Wiseguy]

Nog är väl USA, Nato och hela EU på Ukrainas sida?

Du skrev "Bakom Ukraina står alla samlade resurser från Nato, USA och EU" och jag markerade och svarade att det påståendet inte stämmer. Alla samlade resurser är inte tillgängliga för Ukraina. Det är en väldigt liten del av arsenalen som är tillgänglig och den delen som är det är inte det bästa de andra länderna har.
Ryssland är fortfarande ett större hot mot Ukraina än Ukraina med stöd är för Ryssland.

Det är nog ingen som tror att Hitler kände sig hotad av Polen. Polens resurser 1939 är inte riktigt jämförbara mad Natos resurser idag. Putin har alla skäl i världen att vara orolig.

Det är ingen som tror att Ryssland var hotat heller när de anföll Ukraina och ändå finns det folk som påstår det.
Hitler var nog lika hotad som Putin var. Så du dömer dem efter olika måttstockar.

Palestina utgör inget hot mot Israel. Palestina har ingen arme, inga stridsvagnar, inget jaktflyg eller helikoptrar, inga jagare eller annat. Israels är en av världens starkaste militärmakter, överlägset starkast i Mellanöstern.

Och ändå lyckades Hamas ta sig in i Israel och döda fler än 1200 personer.

För övrigt är Israel den 4e starkaste nationen militärt i Mellanöstern.
Turkiet, Egypten och Iran är starkare. Men Israel är före Saudiarabien i alla fall.

Därmed inte sagt att jag stödjer vad Israel gör just nu. Dvs. bombar vilt bland civila. Det leder till onödiga dödsoffer. Hamas ledning har vetat om reaktionen efter massakrerna och det som finns kvar i Gaza är de redo att offra för att få till en större konflikt.
Israel har rätt att försvara sig och skulle kunna göra det på ett bättre sätt, även om jag förstår varför de agerar som de gör.

 

[powerjohan]

Nato behöver inte invadera Ryssland. När man kontrollerar närområdet kan man kontrollera Rysslands kommunikation med omvärlden, och därigenom sätta press på landet. Rysslands export av olja och gas ligger då i händerna på Nato, som därmed kan påverka Ryssland oljeinkomster. Det är ytterst naivt att inte inse detta.

De kan såklart fortsätta exportera olja till vem som helst som vill betala för det. Om man inte är satt under blockad för att ha invaderat grannländer kan man sälja till världsmarknadspris. Finns inget sätt som NATO skulle kunna påverka det ens om de ville. Vilket de aldrig har visat någon vilja att vilja.

Hur många vill t ex ha Bandidos till granne? Om de köper upp husen bredvid ditt skulle du säkert oroa dig, och ditt hus skulle bli mycket svårsålt.
Ett militärt hot behöver inte sättas i verket för att fungera.

Helt bisarr liknelse. NATO är en försvarsallians vilket inte har någon likhet med ett motorcykelgäng. Är väl mer som att ha Securitas eller en polisstation som granne, vem skulle ha problem med det bortsett från Bosse kriminell?

Och även om det var, skulle Ryssland vara "svårsålt" (vad betyder det ens i din liknelse?), vem vill sälja det och vem vill köpa?

I det här fallet var det aldrig något militärt hot. Rent försvar. Invaderar man ingen utsätts man inte för något hot.

 

[L. Mäkinen]

Hur många vill t ex ha Bandidos till granne? Om de köper upp husen bredvid ditt skulle du säkert oroa dig, och ditt hus skulle bli mycket svårsålt.
Ett militärt hot behöver inte sättas i verket för att fungera.

Nu ska man kanske inte jämföra Bandidos med HA, men när de senare flyttade in på Ranhammarsvägen i Bromma blev det mycket lugnare där. Kiosken mitt emot slapp inbrott och rån.

 

[Comeback]

Vad händer när "det är för sent"? Mer än att man inte längre kan invadera vissa grannländer när man känner för det, men ponera, måhända långsökt ur ryskt perspektiv, att man ändå inte hade tänkt göra just det, vad får man då för problem om ytterligare några grannländer är med i NATO? Det är ju inte så att de inte gränsade med NATO redan tidigare.

Sverige har haft gräns mot flera NATO länder ett tag och jag kan inte minnas att något av dem har invaderat oss.

Du har förståss inte en "amerikansk smartphone" apropå NATO länder som inte invaderat oss !

 

[powerjohan]

Du har förståss inte en "amerikansk smartphone" apropå NATO länder som inte invaderat oss !

Nä en sydkoreansk. Har de också invaderat oss?

Edit: operativsystemskärnan är gjord av en finne. Låter farligt. Kanske läge att invadera någon?

 

[Tammer]

Du skrev "Bakom Ukraina står alla samlade resurser från Nato, USA och EU" och jag markerade och svarade att det påståendet inte stämmer. Alla samlade resurser är inte tillgängliga för Ukraina. Det är en väldigt liten del av arsenalen som är tillgänglig och den delen som är det är inte det bästa de andra länderna har.
Ryssland är fortfarande ett större hot mot Ukraina än Ukraina med stöd är för Ryssland.

Risken att USA, Nato och EU ska dra sig tillbaka och låta Ryssland besegra Ukraina kan nog betraktas som mikroskopiskt, för att inte säga obefintlig. Så på sätt och vis står nog alla deras resurser till förfogande för Ukraina. Förr eller senare.
Men det blir spännande att se hur det slutar, för Putin lär inte heller ge sig. Och nåt intresse för att förhandla och kompromissa verkar inte finnas hos någondera parten.

Det är ingen som tror att Ryssland var hotat heller när de anföll Ukraina och ändå finns det folk som påstår det.
Hitler var nog lika hotad som Putin var. Så du dömer dem efter olika måttstockar.

Man kan använda samma måttstock och ända komma fram till att Putin och Hitler inte är jämförbara. I Europa är det bara Ukraina som Ryssland visat intresse för, och där har man sedan tidigare ett engagemang. Ekonomiskt samarbete, språkligt och befolkningsmässigt.

Hitler anföll och intog Polen, Frankrike, Belgien, Nederländerna, Norge, Danmark, Baltikum, Österrike, Grekland, Jugoslavien, Albanien och Ungern. Till slut angrep han Sovjetunionen och där tog det stopp.
Hitler byggde utrotningsläger och avrättade 6 miljoner judar.
Det är nästan lite magstarkt att jämföra Putin med Hitler, även om Putin också har en del att stå till svars för.

 

[Wiseguy]

Det är nästan lite magstarkt att jämföra Putin med Hitler, även om Putin också har en del att stå till svars för.

De har mera gemensamt än du tror. Sen att folk ser upp till Putin är ju inte konstigare än att folk såg upp till Hitler.
Samma fanatiska tilltro till allt karln och allt hans propaganda säger.
Drömmen om det där perfekta samhället. De skall bara fixa lite lebensraum genom att dela upp världen i Grossräume där Herrenvolk kan styra. Eller som Putin säger att de vill återuppliva det storryska riket, införliva ukrainas bördiga jord och dess folkstam under ryskt styre.
Lebensraum, Grossräume, Herrenvolk och Untermenschen fast på ryska.

 

[Tammer]

De har mera gemensamt än du tror. Sen att folk ser upp till Putin är ju inte konstigare än att folk såg upp till Hitler.
Samma fanatiska tilltro till allt karln och allt hans propaganda säger.

Har du sett Hitlers tal till folket någon gång? Skriker, gestikulerar och hetsar. Frustar så saliven stänker. En komplett galning.
Putins lågmälda och stillsamma tal visar på en helt annan personlighetstyp. Saklig och resonerande, om hur han ser på situationen och den kommande utvecklingen.

Drömmen om det där perfekta samhället. De skall bara fixa lite lebensraum genom att dela upp världen i Grossräume där Herrenvolk kan styra. Eller som Putin säger att de vill återuppliva det storryska riket, införliva ukrainas bördiga jord och dess folkstam under ryskt styre.
Lebensraum, Grossräume, Herrenvolk och Untermenschen fast på ryska.

Nej, nåt tal om det ryska herrefolkets överlägsenhet över de lägre stående raserna har jag inte lyckats uppfatta i Putins retorik. Ryssarna har nog lebensraum på hemmaplan så det räcker. Ryssar som folk är nog lite för pragmatiska och sansade för att lockas av tal i den koleriske Hitlers anda.

 

[Ulvhamne]

Nä en sydkoreansk. Har de också invaderat oss?

Edit: operativsystemskärnan är gjord av en finne. Låter farligt. Kanske läge att invadera någon?

Det var vad den kärnan började som, men den har väl vuxit isär ganska mycket nu?

 

[Markus]

Absolut, men tills det är byggt skulle jag bunkra bränsle till mitt eget elverk.

Men du kan stava rätt?
Sedan är det väl lite konstigt försöka sprida rysk alarmism, ingen kommer stänga av strömmen till Gotland, bland annat för att ingen är där förrän till Kristi himmelsfärd då alla mediamänniskor från Nytorget och Mariatorget öppnar upp sina stugor.

 

[Comeback]

Nä en sydkoreansk. Har de också invaderat oss?

Edit: operativsystemskärnan är gjord av en finne. Låter farligt. Kanske läge att invadera någon?

Tänker du Linus Torvalds så släppte han den 1:a kärnan i början av 1990-talet och efter det har tusentals datanördar bidragit.
Men resten då är det Android från google ?
Android köpt en gång i tiden av Google precis som Microsoft köpte DOS.
Android sedan utvecklat av Google till ett av världens bästa spionageverktyg.

När jag läste EULA på min första Android så stod det en uppräkning av vad Google hade rätt att ladda hem och dela med samarbetspartners avslutat med "men ej begränsat till detta."
Godkände inte EULA utan la mobilen i en låda.
Har tagits fram ibland för användas som GPS utan simkort.

Tycker du alla sprängningar med Dynamit är OK för svensken Alfred Nobel uppfann dynamit ?

 

[powerjohan]

Tänker du Linus Torvalds så släppte han den 1:a kärnan i början av 1990-talet och efter det har tusentals datanördar bidragit.
Men resten då är det Android från google ?
Android köpt en gång i tiden av Google precis som Microsoft köpte DOS.
Android sedan utvecklat av Google till ett av världens bästa spionageverktyg.

När jag läste EULA på min första Android så stod det en uppräkning av vad Google hade rätt att ladda hem och dela med samarbetspartners avslutat med ej begränsat till detta.
Godkände inte EULA utan la mobilen i en låda.
Har tagits fram ibland för användas som GPS utan simkort.

Tycker du alla sprängningar med Dynamit är OK för svensken Alfred Nobel uppfann dynamit ?

Frågan var alltså: Vad händer när "det är för sent"? Tammer skrev att Ryssland var tvungna att agera "innan det var för sent" och vad var det som skulle hända då.

Dvs när Ryssland har skrämt ytterligare ett grannland till att gå med i NATO. Vad är det då "för sent" för? Mer än att angripa just det grannlandet.

Din största rädsla verkar alltså vara att de ska börja (tvingas?) använda "amerikanska" telefoner. Men de får väl köpa kinesiska då, exempelvis Huawei använder inte längre Android.

 

[Wiseguy]

Har du sett Hitlers tal till folket någon gång? Skriker, gestikulerar och hetsar. Frustar så saliven stänker. En komplett galning.
Putins lågmälda och stillsamma tal visar på en helt annan personlighetstyp. Saklig och resonerande, om hur han ser på situationen och den kommande utvecklingen.

Nej, nåt tal om det ryska herrefolkets överlägsenhet över de lägre stående raserna har jag inte lyckats uppfatta i Putins retorik.

Ska man bryta ned det på detaljnivå så finns det alltid skillnader.
Den ene hade mustasch och den andre har inte det typ.

Vilka två ledare har startat storkrig i Europa i modern tid?
Vilka två ledare har anfallit Ukraina?
Vilka två ledare har begått folkmord i Ukraina?
Vilka två ledare har ansett sig engagerade i en liv och död kamp mot västerländsk imperialism?
Vilka två ledare har har haft ambitionen att återställa sin nation som en stormakt i världen?
Vilka två ledare har odlat myten om världslig dolkstöt mot nationen som skall rättfärdiga kriget?
Vilka två ledare har har anklagat ett grannland, som de vill anfalla, för repression mot det egna folket?
Vilka två ledare har en stark personkult som rättfärdigar nationens agerande mot sina grannar?
Vilka två ledare har en stark säkerhetsapparatur som håller det egna folket i schack?
osv...

Putin är inte Hitler på detaljnivå, men han har fler likheter med denne än någon annan.
Hitlers Tyskland var nog inte så svart och vit som vi gärna vill tro i dagens värld. Det var nog bra mycket mera likt Putins Ryssland än folk vill erkänna.

Ryssarna har nog lebensraum på hemmaplan så det räcker.

Då kanske de inte borde invadera grannländer då.... ?