Ska man vara orolig för Ryssland?

[Comeback]

Hur tänkte du där?
Skulle USA lägga störsignal på hela GPS nätet?
Det skulle ju drabba dom Ukrainska styrkorna minst lika mycket.
Då finns ju fortfarande Glonass och Beidou satteliterna som kan ge exakt position, och om min billiga kinesiska telefon kan utnyttja alla systemen så kan nog en svindyr proffs utrustning det också.

Det är inte så svårt störa ut GPS.

Med en mobiltelefon när jag frågar om var jag är : svar en adress 50 meter bort
Startar först en gammal bärbar dator med CPU 1600 MHz
Med en mobiltelefon när jag frågar om var jag är : svar en adress 500 meter bort.

Tror jag läst att Ryssland testat störa ut GPS och det märktes i Finland.

I Göteborg används GPS på bussarna för att Visa var bussen är.
Det har hänt att Bussen visat nästa hållplats, inte den hållplatsen Bussen stannat vid..

GPS jammer – Qwant Search

Fast, reliable answers and still in trust: Qwant does not store your search data, does not sell your personal data and is hosted in Europe.

www.qwant.com

 

[SJP]

Borde dom inte redan ha bilder på allt?
Känns ju extremt korkat att åka runt och fota nu när alla håller extra koll.

Jag tror att det har mer att göra med att doppa tårna och testa vattnet lite.
Se vad som går att komma undan med.

Mer än vad som syns på fotona.

 

[GuW]

Det är inte så svårt störa ut GPS.

Med en mobiltelefon när jag frågar om var jag är : svar en adress 50 meter bort
Startar först en gammal bärbar dator med CPU 1600 MHz
Med en mobiltelefon när jag frågar om var jag är : svar en adress 500 meter bort.

Tror jag läst att Ryssland testat störa ut GPS och det märktes i Finland.

I Göteborg används GPS på bussarna för att Visa var bussen är.
Det har hänt att Bussen visat nästa hållplats, inte den hållplatsen Bussen stannat vid..

GPS jammer – Qwant Search

Fast, reliable answers and still in trust: Qwant does not store your search data, does not sell your personal data and is hosted in Europe.

www.qwant.com

Jo, men menar du att USA ska springa omkring under drönarna med en GPS jammer då eller?

Det USA kan göra är att lägga in en felsignal i nätet (som dom hade tidigare) som lurar ALLA GPS mottagare, och då skulle vi märka av det här också, eller så kan man lägga ut lokala störsignaler runt dom objekt man vill skydda, vilket troligast inte hjälper då dom långt innan dom kommer dit och får den störda signalen har tagit ut kursen och navigerar med inertia sista biten.

Dessutom finns ju som sagt Baidou och Glonass också, så USA har inte ensamrätt på satellitnavigering längre.

Ryssarna störde mycket riktigt ut GPS ett tag tidigt i kriget, och det gick ut en NOTAM om det till civilflyget, men det hade dom ingen större nytta av, så dom slutade med det ganska snart.

Vad du ville ha sagt med din telefon och din dator på 1600MHz och bussarna som visar fel hållplats vet jag inte.

Den billigaste jävla skit GPS'en i dag ger dig 15 meter nogrannhet när som helst, och bättre än så när den har varit igång några minuter och fått många signaler.
Det KAN försämras i städer med mycket höghus som skymmer satellitsignalen, men då kan du ju lika gärna se det som att det förbättras av att ha GPS ovanför marken, i tex en drönare....

 

[blacktriple]

Jo, men menar du att USA ska springa omkring under drönarna med en GPS jammer då eller?

Det USA kan göra är att lägga in en felsignal i nätet (som dom hade tidigare) som lurar ALLA GPS mottagare, och då skulle vi märka av det här också, eller så kan man lägga ut lokala störsignaler runt dom objekt man vill skydda, vilket troligast inte hjälper då dom långt innan dom kommer dit och får den störda signalen har tagit ut kursen och navigerar med inertia sista biten.

Dessutom finns ju som sagt Baidou och Glonass också, så USA har inte ensamrätt på satellitnavigering längre.

Ryssarna störde mycket riktigt ut GPS ett tag tidigt i kriget, och det gick ut en NOTAM om det till civilflyget, men det hade dom ingen större nytta av, så dom slutade med det ganska snart.

Vad du ville ha sagt med din telefon och din dator på 1600MHz och bussarna som visar fel hållplats vet jag inte.

Den billigaste jävla skit GPS'en i dag ger dig 15 meter nogrannhet när som helst, och bättre än så när den har varit igång några minuter och fått många signaler.
Det KAN försämras i städer med mycket höghus som skymmer satellitsignalen, men då kan du ju lika gärna se det som att det förbättras av att ha GPS ovanför marken, i tex en drönare....

En av mina kollegor på fartyget där jag jobbar är från Ukraina. Han har inte varit hemma på snart ett år men hans flickvän är hemma i Odesa.
Vid ett par tillfälle då flyglarmet ljudit och varnat för inkommmande eld och hon suttit i bilen har navigatorn tillfälligt uppgett att bilen befann sig på en plats där den inte var.
Då anfallet var över visade navigatorn rätt igen.

 

[Ulvhamne]

Hur tänkte du där?
Skulle USA lägga störsignal på hela GPS nätet?
Det skulle ju drabba dom Ukrainska styrkorna minst lika mycket.
Då finns ju fortfarande Glonass och Beidou satteliterna som kan ge exakt position, och om min billiga kinesiska telefon kan utnyttja alla systemen så kan nog en svindyr proffs utrustning det också.

De ströp ju GPS för Ryska flyget, som använde GPS för att Glosnass är allmänt skit och knappt fungerar, så vet inte hur väl det kommer fungera att använda stulna GPS-enheter.
Vad gäller Ukrainas styrkor så har de nog mGPS, som inte är alls påverkas av vad USA hittar på med det normnala GPS-systemet. GPS har en inbyggd inexakthet som är konfigurerbar, eller går helt att stänga av, för geografiska områden.
VAd gäller Beidou vet jag inget om det, men det hade antagligen varit ett bättre val än både Glonass och GPS för ryssarna.

 

[Comeback]

Jo, men menar du att USA ska springa omkring under drönarna med en GPS jammer då eller?

Det USA kan göra är att lägga in en felsignal i nätet (som dom hade tidigare) som lurar ALLA GPS mottagare, och då skulle vi märka av det här också, eller så kan man lägga ut lokala störsignaler runt dom objekt man vill skydda, vilket troligast inte hjälper då dom långt innan dom kommer dit och får den störda signalen har tagit ut kursen och navigerar med inertia sista biten.

Dessutom finns ju som sagt Baidou och Glonass också, så USA har inte ensamrätt på satellitnavigering längre.

Ryssarna störde mycket riktigt ut GPS ett tag tidigt i kriget, och det gick ut en NOTAM om det till civilflyget, men det hade dom ingen större nytta av, så dom slutade med det ganska snart.

Vad du ville ha sagt med din telefon och din dator på 1600MHz och bussarna som visar fel hållplats vet jag inte.

Den billigaste jävla skit GPS'en i dag ger dig 15 meter nogrannhet när som helst, och bättre än så när den har varit igång några minuter och fått många signaler.
Det KAN försämras i städer med mycket höghus som skymmer satellitsignalen, men då kan du ju lika gärna se det som att det förbättras av att ha GPS ovanför marken, i tex en drönare....

Nej, vad jag menar är att man kan lokalt störa ut dom med en radiosignal som ligger nära , på satellitfrekvensen. Den vanliga ligger på 1575 MHz. Min dator som jobbar på 1600 MHz var tillräckligt nära 1575 Mhz OCH hade tillräckligt stark "oavsiktlig" signal för att störa min Garmin mobils GPS mottagare 0,5 meter bort till att felet ökade från ca 50 meter till ca 500 meter. #
Med lokala stör radiosändare bör det inte vara några problem störa Drönare som använder Glonass GPS osv från att träffa rätt, just nu tranformator / elstationer.
Utan landa / explodera ute i terrängen.
Ryssland har redan denna tekniken. Jag har läst om att deras sändare påverkade GPS navigering ända in i Finland för några år sedan. När Ryssland testade(?) störsystemet.

# Första gången jag såg detta var i en kunds Volvo bil. Vi kommer på E18 i Töcksfors från Sverige och ska svänga söderut in på vägen ca 300 meter efter bron över älven. Men redan före älven uppmanar GPS i Volvon vänstersväng. Min chef med kunden i framsätet, jag med datorn igång i baksätet. Det blev bara kommentarer om hur opålitligt GPS var.

Interaktiv karta - hitta.se

Detaljerad karta. Navigering med vägbeskrivning, sevärdheter över hela Sverige med hitta.se

www.hitta.se

Först senare när jag skaffat min Garmin mobil med GPS upptäckte jag av en slump att datorn störde GPS motttagning. Helt oavsiktligt.
Det är alltså ganska lätt störa ut GPS navigering lokalt med lokala "GPS-signalstörsändare" /
GPS jammer.

Understanding GNSS and GPS Frequency Bands

Learn about the frequency bands used by GNSS systems like GPS, GLONASS, Galileo, Compass/Beidou, and IRNSS.

www.rfwireless-world.com

 

[GuW]

Återigen, att störa ut GPS lokalt har liten inverkan.

Men vill ni tro att en störsändare från ebajj kan skydda hela Ukraina så får ni väl tro det.

 

[Wiseguy]

En av mina kollegor på fartyget där jag jobbar är från Ukraina. Han har inte varit hemma på snart ett år men hans flickvän är hemma i Odesa.
Vid ett par tillfälle då flyglarmet ljudit och varnat för inkommmande eld och hon suttit i bilen har navigatorn tillfälligt uppgett att bilen befann sig på en plats där den inte var.
Då anfallet var över visade navigatorn rätt igen.

Är det ryskt flyg i trakterna så finns ju en chans att de själva har igång viss telekrigsförmåga för att störa ut hot mot dem. Samt vissa av deras missiler har väl också viss liknande kapacitet.

 

[Comeback]

Återigen, att störa ut GPS lokalt har liten inverkan.

Men vill ni tro att en störsändare från ebajj kan skydda hela Ukraina så får ni väl tro det.

Vi talar om varandra.
Genom att störa ut GPS lokalt kan man hindra Dronen träffa planerade målet.

Inte konstigare att det är lätt träffa ett mål man ser,
tex träffa en man i ett rum med ett skott när man är i samma rum.
Men släck ljuset så är det troligare skottet träffar en vägg i rummet än mannen.

Störs GPS ut lokalt (vilket tydligen redan sker i Ukraina) se # 5786 så blir det svårt att tex pricka ett ställverk, ett vattenverk, en fabrik, regionhuset osv. och istället blir det spridda skurar över bebyggelsen.
Kan kanske förklara Ryssland märkliga beskjutning av bostadsbebyggelse i Ukraina.

Missilerna är riktade mot vatten, elförsörjning o.s.v. men missilerna (de GPS styrda) störs bort från vatten och elförsörjning och får då mindre total påverkan på befolkningen.

 

[Wiseguy]

"Vi skulle kunna avvara 12 pjäser, säger Peter Lidén, överstelöjtnant vid Försvarshögskolan."

”Sverige kan skicka 12 Archer till Ukraina”

Hemliga vapenanalysen klar – experten om vilka vapen som kan skickas.

www.svd.se

 

[GuW]

"Vi skulle kunna avvara 12 pjäser, säger Peter Lidén, överstelöjtnant vid Försvarshögskolan."

”Sverige kan skicka 12 Archer till Ukraina”

Hemliga vapenanalysen klar – experten om vilka vapen som kan skickas.

www.svd.se

Frågan är ju om vi inte redan har skickat några...

Ukrainas nyheter har ju trollat om Archer länge, och Svenska artelleri granater har synts vid fronten.

https://twitter.com/x/status/1584532035535634433

 

[Wiseguy]

Det verkar stjälas Rotax 912 motorer som sedan dyker upp i iranska drönare i Ukraina

Same Type Of Rotax Engines Used In Iranian Drones Targeted In Bizarre Theft Wave (Updated)

After Ukraine displayed an Iranian drone with a Rotax 912 motor, the global targeting of those engines by criminals is even more intriguing.

www.thedrive.com

Sen verkar det som om USA ha gått upp i DEFCOM 3.
USA har ju just nu sin årliga kärnvapenövning och Ryssland svarade med att själv inleda en liknande övning idag. Det plus allt prat om smutsiga bomber i Ukraina.

 

[powerjohan]

Frågan är ju om vi inte redan har skickat några...

Ukrainas nyheter har ju trollat om Archer länge, och Svenska artelleri granater har synts vid fronten.

https://twitter.com/x/status/1584532035535634433

Kanada har officiellt skeppat excalibur så det är mer troligt att det är någon av deras granater på bilden än att Sverige har skeppat i hemlighet.

Sen gillar Ukraina att trolla, även sina allierade.

 

[BrooklynS]

Vi talar om varandra.
Genom att störa ut GPS lokalt kan man hindra Dronen träffa planerade målet.

Inte konstigare att det är lätt träffa ett mål man ser,
tex träffa en man i ett rum med ett skott när man är i samma rum.
Men släck ljuset så är det troligare skottet träffar en vägg i rummet än mannen.

Störs GPS ut lokalt (vilket tydligen redan sker i Ukraina) se # 5786 så blir det svårt att tex pricka ett ställverk, ett vattenverk, en fabrik, regionhuset osv. och istället blir det spridda skurar över bebyggelsen.
Kan kanske förklara Ryssland märkliga beskjutning av bostadsbebyggelse i Ukraina.

Missilerna är riktade mot vatten, elförsörjning o.s.v. men missilerna (de GPS styrda) störs bort från vatten och elförsörjning och får då mindre total påverkan på befolkningen.

Rysk doktrin är - och har alltid varit - att attackera civil infrastruktur, inkl sjukvård och vattenförsörjning. Dock har de aldrig bedrivit krig mot en fiende med kvalificerat luftvärn, varför de använder sig av kryssningsmissiler och drönare.

Dessutom: Militära mål flyttar på sig, civila står kvar. Bellingcat avslöjade häromdagen en grupp som jobbar med missilattacker, det visar sig att de planeras ca en vecka i förväg och missilerna är så pass "dumma" att de inte klarar av målväxling efter programmering.

Tes: GLONASS har nog också sina begränsningar i verkligheten, detta kombinerat med att GPS-systemet sannolikt begränsats i området för Ukrainas fiender. De GPS-mottagare som används i rysk/iransk mtrl är konsumentprodukter och när GLONASS och GPS får väldigt olika signaler uppstår ett fel vilket gör att träffsäkerheten blir betydligt sämre.

Dock skall vi vara medvetna om att västliga precisionsvapen har en träffsäkerhet på +/- 2-5 meter medan de ryska snarare ligger kring 200-700 meter, detta konstaterades tidigt av en förvånad omvärld som faktiskt hade räknat med betydligt bättre precision även hos ryssarna.

Men återigen så har deras doktrin förutsatt luftherravälde och då åker man in med flyg och släpper robot med kort anflygning eller rentav dumma bomber som i Syrien där man kunde åka in med helikopter över civila bostadsområden och sparka ut oljefat med klor från 200 m höjd enkom för att skapa kaos och flyktingströmmar som givetvis fick en stark effekt i hela Europa.

Att det sedan finns teknik för att störa ut drönare är en sak, men det är inte så enkelt att störa ut en missil som kommer i 900 km/h från ingenstans. Den har redan ballistiskt riktat in sig mot målet och behöver inte någon navigering sista 10 sekunderna eller så.

 

[Wiseguy]

. Bellingcat avslöjade häromdagen en grupp som jobbar med missilattacker,

Faktiskt ganska intressant artikel

The Remote Control Killers Behind Russia’s Cruise Missile Strikes on Ukraine - bellingcat

Bellingcat has identified a secretive group of Russian military engineers involved in missile strikes on Ukraine.

www.bellingcat.com

 

[sportbilsentusi]

Att det sedan finns teknik för att störa ut drönare är en sak, men det är inte så enkelt att störa ut en missil som kommer i 900 km/h från ingenstans. Den har redan ballistiskt riktat in sig mot målet och behöver inte någon navigering sista 10 sekunderna eller så.

Nä exakt, ändra kurs på en missil genom att störa ut GPS ut lokalt funkar inte.

 

[Markus]

P1 USA podden och DN, förvisso två tveksamma organisationer, menar att både republikaner och demokrater börjar vackla i sitt stöd till Ukraina.

Hittills har alla förslag om fred bemötts med avsky, man kan ju undra hur det blev så också.

 

[BrooklynS]

P1 USA podden och DN, förvisso två tveksamma organisationer, menar att både republikaner och demokrater börjar vackla i sitt stöd till Ukraina.

Hittills har alla förslag om fred bemötts med avsky, man kan ju undra hur det blev så också.

Det är inte P1 eller DN som påstår någonting, de refererar till sagesmän som påstår att det finns både republikaner och demokrater som vill ”ha fred” genom förhandling el dyl.
Det handlar om ett fåtal även om tomtarna är något fler bland republikanerna.

Givetvis handlar det om Putins nyttiga idioter som medvetet eller omedvetet svalt narrativet att ”förhandling” kommer att leda till fred och/eller att det är NATO som på något sätt är part i konflikten.

Fred blir det först när Ryssland lämnat sista kvadratmetern territorium och återgått till 1991 års gränser i Europa.

 

[GuW]

Hittills har alla förslag om fred bemötts med avsky, man kan ju undra hur det blev så också.

Har någon föreslagit att ryssland lämnar Ukraina (inklusive Krim) och börjar betala skadestånd för det dom har ställt till med?

Jag har svårt att se att ett sådant förslag skulle mötas med avsky....

 

[sportbilsentusi]

Jag har svårt att se att ett sådant förslag skulle mötas med avsky....

Förutom Putin med tillbehör