Ska man vara orolig för Ryssland?

[Markus]

Är väl så han har kört hela tiden. Spottar ur sig en massa lösa påståenden som han hittat på ryssvänliga sidor, och så fort folk börjar bemöta med fakta så dansar han vidare till nästa påstående.

Väntar fortfarande på en förklaring hur han "vet" att alla ukrainare som råkar ha ryska som modersmål automatiskt ser sig som ryssar och därför stöder invasionen men där spottade han ur sig nån wikipedialänk om något helt orelaterat. Och funkar inte det kan man ju alltid påstå att amerikanarna eller något annat land faktiskt också är dumma och därför får Ryssland göra vad de vill.

Ja det låter bekant.

 

[Steffo K]

I det här fallet så hamnar ju hela ansvaret på Nato. Buse 1 och Buse 2 bodde en bit ifrån varandra och hade aldrig träffats, och bråket hade uteblivit. Nu fick buse 1 (Nato) för sig att flytta fram positionerna, vilket ledde till att konflikten eskalerade och urartade.

Nej, så har det ju inte alls gått till, men intressant att du försöker .

 

[Hell]

Är det någon särskild du tycker jag skall fråga eller bara skicka ett mail och se vem som svarar?

Kollar du med Ryssland varför de mördat så många oppositionella under tiden?

Du kan ju fråga USA samtidigt varför dom mördat så många politiker genom åren. Och varför dom destabiliserat så himla många länder och startat så himla många krig…. Varför dom stött och stödjer allt från islamistgrupper till nazzar etc….

Inte ens Ukraina verkar tro att Navalny mördades.

 

[Steffo_b]

Du verkar inte vilja förstå att det är en etnisk skillnad på södra/östra delen av Ukraina och resten av landet. Det är lite samma situation i östra delarna av Baltstaterna där det också bor många etniska ryssar. Man kan kanske konstatera att gränserna hamnade fel på några ställen efter -91 sett ur en etnisk synvinkel.

Det är inte speciellt många i baltstaterna som är sugna på att vara ryssar så din logik där haltar lite. Bara för att man är ryskspråkig betyder inte att man vill tillhöra ryssland. Vilket faktiskt bevisas av att i stort sett inga invånare i baltstaterna är det minsta intresserade av att bli ryska. Inte ens dom ryskspräkiga.

 

[powerjohan]

Du verkar inte vilja förstå att det är en etnisk skillnad på södra/östra delen av Ukraina och resten av landet. Det är lite samma situation i östra delarna av Baltstaterna där det också bor många etniska ryssar. Man kan kanske konstatera att gränserna hamnade fel på några ställen efter -91 sett ur en etnisk synvinkel.

Du verkar inte vilja förstå att alla människor som råkar prata ryska inte automatiskt gillar rysk imperialism eller ens förknippar sig själva med det landet. Lika lite som finnar som pratar svenska automatiskt vill ha sin del av Finland som en del av Sverige.

Sen satte Sovjet i system att flytta runt folk för att förminska nationella samhörigheten men lyckligtvis kan de ryssspråkiga som råkat hamna i grannländer anpassa sig till det landets system, vilket de flesta gör, eller flytta hem till moder Ryssland vilket få har gjort då de oftast har haft det bättre i grannländerna. Finns ingen anledning att flytta gränserna på grund av det.

 

[Hell]

Du verkar inte vilja förstå att alla människor som råkar prata ryska inte automatiskt gillar rysk imperialism eller ens förknippar sig själva med det landet. Lika lite som finnar som pratar svenska automatiskt vill ha sin del av Finland som en del av Sverige.

Sen satte Sovjet i system att flytta runt folk för att förminska nationella samhörigheten men lyckligtvis kan de ryssspråkiga som råkat hamna i grannländer anpassa sig till det landets system, vilket de flesta gör, eller flytta hem till moder Ryssland vilket få har gjort då de oftast har haft det bättre i grannländerna. Finns ingen anledning att flytta gränserna på grund av det.

Skillnaden mellan finsktalande och svensktalande i Finland är att landet behandlar alla lika oavsett språk. Om Finland började behandla dom svensktalande sämre så hade nog folk blivit upprörda. Du vet ju själv hur Ukraina behandlat ryska språket och rysk kultur sedan -14. Under Janukovytj tid så fick dom rysktalande i landet mer jämlikhet än tidigare. Sedan -91 så har rysktalande behandlats lite som tredje klassens medborgare. Efter -14 hände samma igen.

 

[Markus]

Du kan ju fråga USA samtidigt varför dom mördat så många politiker genom åren. Och varför dom destabiliserat så himla många länder och startat så himla många krig…. Varför dom stött och stödjer allt från islamistgrupper till nazzar etc….

Inte ens Ukraina verkar tro att Navalny mördades.

Absolut, det är alltid någon annan man skall fråga om något annat, ett perfekt upplägg för att slippa svara själv. Ska börja köra den på jobbet när jag får frågor om ditt och datt.

Men du har ingen bra mailadress?

 

[Hell]

Absolut, det är alltid någon annan man skall fråga om något annat, ett perfekt upplägg för att slippa svara själv. Ska börja köra den på jobbet när jag får frågor om ditt och datt.

Men du har ingen bra mailadress?

Amerikanska ambassaden har en presstjänst. Prova där kanske? JAG kan inte svara och det förstår ju du.

 

[Markus]

Skillnaden mellan finsktalande och svensktalande i Finland är att landet behandlar alla lika oavsett språk. Om Finland började behandla dom svensktalande sämre så hade nog folk blivit upprörda. Du vet ju själv hur Ukraina behandlat ryska språket och rysk kultur sedan -14. Under Janukovytj tid så fick dom rysktalande i landet mer jämlikhet än tidigare. Sedan -91 så har rysktalande behandlats lite som tredje klassens medborgare. Efter -14 hände samma igen.

Fast det är ju det där ni inte riktigt lyckas belägga, jag bad Tammer flera gånger och han skakade fram en Sveriges Radio länk om något annat.

Att behandla en minoritet illa är kanske inte bra. Men det ger förstås ingen rätt för ett annat land att invadera, det är vi väl överens om? Irak kan inte invadera Sverige om vi inte inför arabiska som officiellt minoritetsspråk, hänger du med?

 

[Markus]

Amerikanska ambassaden har en presstjänst. Prova där kanske? JAG kan inte svara och det förstår ju du.

Kan du hjälpa mig att sammanställa och strukturera frågorna tror du?

 

[Hell]

Fast det är ju det där ni inte riktigt lyckas belägga, jag bad Tammer flera gånger och han skakade fram en Sveriges Radio länk om något annat.

Att behandla en minoritet illa är kanske inte bra. Men det ger förstås ingen rätt för ett annat land att invadera, det är vi väl överens om? Irak kan inte invadera Sverige om vi inte inför arabiska som officiellt minoritetsspråk, hänger du med?

Tänk dig att USA stödjer en statskupp här i Sverige där man utnyttjar Nordiska Motståndsrörelsen för att elda på alltihop och skjuta ihjäl poliser 8 månader innan nästa riksdagsval….. Åkesson blir statsminister efter statskuppen, en amerikansk kvinna med svenskt påbrå som aldrig varit här blir utrikesminister. Skånska som dialekt förbjuds, man får inte titta på Edvard Persson-filmer och Sydsvenska Dagbladet förbjuds….. Peps (det närmaste en skånsk religion man kan komma) totalförbjuds. Skåne ansöker om autonom status. Åkesson behandlar inte ens ansökan utan skickar NMR till Skåne och startat ett 8 år långt inbördeskrig där 15.000 civila skåningar dör….. Danmark hjälper Skåne under inbördeskriget för Skåne har tillhört Danmark, dom pratar samma språk och det bor även en jävla massa danskar i Skåne efter att bron byggdes…... Danmark med hjälp av Island och Belgien förhandlar fram ett avtal, Amsterdam-fördraget, som Åkesson skriver under men samtidigt vägrar uppfylla….. Danmark blir sura… Och efter att det visat sig att NATO varit med och hjälpt USA, NMR och Åkesson under inbördeskriget mot Skåne så går Danmark in och ställer skåp….. Und zo weiter….. Du vet nog vart det drar……

Man kan ju kanske tänka den SJÄLVKLARA tanken att om inte USA/NATO agerat som man gjort hade det aldrig blivit någon statskupp och då hade ingenting av det vi sett sen -14 ens inträffat. Det hade blivit ett demokratiskt presidentval 8 månader senare, Krim hade med sin autonoma status fortsatt att ha en bindning till Ukraina och inget inbördeskrig mot Donbass….. Orsak och verkan. USA måste sluta upp med sina destabiliseringar och proxykrig.

 

[Hell]

Kan du hjälpa mig att sammanställa och strukturera frågorna tror du?

Gör det själv….

 

[Steffo_b]

Tänk dig att USA stödjer en statskupp här i Sverige där man utnyttjar Nordiska Motståndsrörelsen för att elda på alltihop och skjuta ihjäl poliser 8 månader innan nästa riksdagsval….. Åkesson blir statsminister efter statskuppen, en amerikansk kvinna med svenskt påbrå som aldrig varit här blir utrikesminister. Skånska som dialekt förbjuds, man får inte titta på Edvard Persson-filmer och Sydsvenska Dagbladet förbjuds….. Peps (det närmaste en skånsk religion man kan komma) totalförbjuds. Skåne ansöker om autonom status. Åkesson behandlar inte ens ansökan utan skickar NMR till Skåne och startat ett 8 år långt inbördeskrig där 15.000 civila skåningar dör….. Danmark hjälper Skåne under inbördeskriget för Skåne har tillhört Danmark, dom pratar samma språk och det bor även en jävla massa danskar i Skåne efter att bron byggdes…... Danmark med hjälp av Island och Belgien förhandlar fram ett avtal, Amsterdam-fördraget, som Åkesson skriver under men samtidigt vägrar uppfylla….. Danmark blir sura… Och efter att det visat sig att NATO varit med och hjälpt USA, NMR och Åkesson under inbördeskriget mot Skåne så går Danmark in och ställer skåp….. Und zo weiter….. Du vet nog vart det drar……

Man kan ju kanske tänka den SJÄLVKLARA tanken att om inte USA/NATO agerat som man gjort hade det aldrig blivit någon statskupp och då hade ingenting av det vi sett sen -14 ens inträffat. Det hade blivit ett demokratiskt presidentval 8 månader senare, Krim hade med sin autonoma status fortsatt att ha en bindning till Ukraina och inget inbördeskrig mot Donbass….. Orsak och verkan. USA måste sluta upp med sina destabiliseringar och proxykrig.

Du menar som Ryssland gjort i Ukraina. Man går in i landet, Avsätter de demokratiskt valda ledarna och tillsätter nya ryssvänliga sådana, Tvingar follk att avsäga sig sitt ukrainska medborgarskap och få ryskt pass samt under vapenhot tvingas rösta för att regionen skall bli oberoende. Samt att man skjuter de som inte går med på det utan försöker kämpa för att det ska vara en del av ukraina.

Det du beskriver ovan är nästan exakt på pricken vad Ryssland gjort i Ukraina de senaste åren.
Och då menar alltså att det är fel att göra så. Men om Ryssland gör det så är det rätt?????

Jag måste säga att din logik haltar liiiite här.

 

[ch_yzf]

Skillnaden mellan finsktalande och svensktalande i Finland är att landet behandlar alla lika oavsett språk. Om Finland började behandla dom svensktalande sämre så hade nog folk blivit upprörda. Du vet ju själv hur Ukraina behandlat ryska språket och rysk kultur sedan -14. Under Janukovytj tid så fick dom rysktalande i landet mer jämlikhet än tidigare. Sedan -91 så har rysktalande behandlats lite som tredje klassens medborgare. Efter -14 hände samma igen.

Man skulle ju nästan kunna tro att om ett land är under ockupation först under typ 80 år, sedan relativt fritt fram till 2014 för att sedan ockuperas igen så kan det vara att invånarna i det ockuperade landet inte riktigt sugna på att äta Borsjtj och kolla på den ryska valvakan ...
Givetvis så leder ju detta till ett visst "hat" på ett allmänt plan mot det ryska i det här fallet, men det betyder ju inte att ryssar hatas på individnivå, utan snarare som fenomen.

Jämförelse; Sverige skulle anfalla Finland, jag som svenskspråkig, skulle ogilla Sverige. Men likväl så skulle jag få sämre språkliga och kulturella rättigheter som finlandssvensk. Skulle det vara rättvist? Nej. Skulle jag kunna beskylla Finland? Nej. Vems fel skulle det vara? Sveriges!

 

[Hell]

Du menar som Ryssland gjort i Ukraina. Man går in i landet, Avsätter de demokratiskt valda ledarna och tillsätter nya ryssvänliga sådana, Tvingar follk att avsäga sig sitt ukrainska medborgarskap och få ryskt pass samt under vapenhot tvingas rösta för att regionen skall bli oberoende. Samt att man skjuter de som inte går med på det utan försöker kämpa för att det ska vara en del av ukraina.

Det du beskriver ovan är nästan exakt på pricken vad Ryssland gjort i Ukraina de senaste åren.
Och då menar alltså att det är fel att göra så. Men om Ryssland gör det så är det rätt?????

Jag måste säga att din logik haltar liiiite här.

Nej. Det jag beskriver är vad USA gjort i Ukraina. Ryssland har inte avsatt nån president. Det var den USA-stödda oppositionen som gjorde det med stöd av Azov, Aidur, Högra Sektorn, Svoboda etc som gjorde. Ryssland däremot förhandlade fram avtal tillsammans med Tyskland och Frankrike som Ukraina och Ryssland skrev under men Ukraina vägrade uppfylla. Ryssland vände sig till FN med förslaget om fredsbevarande FN-styrkor längs gränsen till Donbass. England och USA la in veto…..

 

[Hell]

Man skulle ju nästan kunna tro att om ett land är under ockupation först under typ 80 år, sedan relativt fritt fram till 2014 för att sedan ockuperas igen så kan det vara att invånarna i det ockuperade landet inte riktigt sugna på att äta Borsjtj och kolla på den ryska valvakan ...
Givetvis så leder ju detta till ett visst "hat" på ett allmänt plan mot det ryska i det här fallet, men det betyder ju inte att ryssar hatas på individnivå, utan snarare som fenomen.

Jämförelse; Sverige skulle anfalla Finland, jag som svenskspråkig, skulle ogilla Sverige. Men likväl så skulle jag få sämre språkliga och kulturella rättigheter som finlandssvensk. Skulle det vara rättvist? Nej. Skulle jag kunna beskylla Finland? Nej. Vems fel skulle det vara? Sveriges!

Köp en historiebok. Ukraina var inget land på det sättet förrän -91.

 

[Hell]

82 t. näyttökertaa · 72 t. reaktiota | Hey Africa 🌍 Let’s stand up for ourselves and make our continent a better place for us ❤️We don’t need their help we can succeed 🙏🏻❤️😌. Follow @_africanpast for more daily African Updates 🌍❤️ . . #viral #reels

Hey Africa 🌍 Let’s stand up for ourselves and make our continent a better place for us ❤️We don’t need their help we can succeed 🙏🏻❤️😌. Follow @_africanpast for more daily African Updates 🌍❤️ . ....

www.facebook.com

 

[TomK]

Du verkar inte vilja förstå att det är en etnisk skillnad på södra/östra delen av Ukraina och resten av landet. Det är lite samma situation i östra delarna av Baltstaterna där det också bor många etniska ryssar. Man kan kanske konstatera att gränserna hamnade fel på några ställen efter -91 sett ur en etnisk synvinkel.

Etniska ryssar som är ditflyttade efter annektering av landet. Det är så de jobbar. Pågår för fullt i de ockuperade områdena av Ukraina också. Man ersätter folket för att sedan kunna hävda att det minsann bor massor av ryssar där och så har det aaaaalltid varit...

Innan WW2 var det en försvinnande liten andel ryssar i Baltikum.

Pågår också en liknande men inte lika påtvingad ersättning av folk i Sverige pga den massiva migrationen. Klart märkbart när man tex går en runda på ett köpcentrum i Uppsala, Stockholm eller Malmö tex. Utlänningar till minst hälften, till skillnad från 70/80-talet då man kunde notera en eller två på hela dagen. Det får konsekvenser för samhället och inte alltid i positiva termer.

 

[Hell]

Etniska ryssar som är ditflyttade efter annektering av landet. Det är så de jobbar. Pågår för fullt i de ockuperade områdena av Ukraina också. Man ersätter folket för att sedan kunna hävda att det minsann bor massor av ryssar där och så har det aaaaalltid varit...

Innan WW2 var det en försvinnande liten andel ryssar i Baltikum.

Pågår också en liknande men inte lika påtvingad ersättning av folk i Sverige pga den massiva migrationen. Klart märkbart när man tex går en runda på ett köpcentrum i Uppsala, Stockholm eller Malmö tex. Utlänningar till minst hälften, till skillnad från 70/80-talet då man kunde notera en eller två på hela dagen. Det får konsekvenser för samhället och inte alltid i positiva termer.

Nä i Ukrainas fall bodde dom redan där. Och, igen, Ukraina blev ett eget land först -91. Innan dess har det tillhört Polen, Tyskland, Rumänien, Ryssland etc.

Även Baltikum har tillhört Tyskland, Ryssland, Sverige etc under åren. Efter Parisfreden -47 så förändrades Europakartan mycket. Och även innan givetvis. Men Finland som exempel blev av med land och blev dömda till rejäla krigsskadestånd för att man officiellt stridit på Hitlers sida under en stor del av kriget.

Det är vanligtvis krig som gör att folk måste fly från sina hemländer. Vi har framförallt tagit emot flyktingar från Vietnam, Afghanistan, Libyen, Syrien, Somalia, Irak, Palestina etc. USA’s krig allihop. Där NATO varit delaktiga. Om vi inte aktivt stött USA’s galenskap hade vi inte behövt ta emot så många flyktingar. Och nu har vi verkligen spårat ur totalt genom att ha gått med i NATO. Som USA i princip styr över…..

 

[ch_yzf]

Köp en historiebok. Ukraina var inget land på det sättet förrän -91.

Tack, jag har läst tillräckligt med historieböcker för stunden, och samtidigt även klarat av att tolka vad som står i dem. Du kan ju inte med historia bara välja vilka delar du gillar, eller de som passar dig, du måste ta till dig faktan, tolka den, och jämföra dina slutsatser med andras resultat. Detta skapar den verkliga bilden av läget.

Det är helt korrekt att Ukraina blev en självständig nation den 24 augusti 1991, men likväl så var de en del av Sovjetunionen sedan 1920 talet, och på grund av det rejält efter i utvecklingen ... Jämför detta med Finland som blev självständigt ungefär samtidigt ... Skillnaden i utvecklingen i länderna är ju noterbar ...

Med din logik då, så har ju inte heller Palestina någon plats i historien ... men det är för mellanösterntråden.