Jag mår riktigt illa av detta. :(

[valmers]

Håller med. Men på ett forum som befolkas av män i sin mest aggressvia och fyrkantiga ålder får man ta del av en hel del småkusliga åsikter. Lite love, peace and understanding skulle inte skada.

När du har sjungit "We shall overcome" och rökt färdigt majan, rekommenderar jag dig att öppna ögonen och ta del av den grymma verkligheten. Precis som våra styrande, i detta fallet justitieministern, borde göra.

 

[Nyteknik]

Svara inte på en fråga med en annan, du svarar först - sedan kan jag svara dig. Det blir väldigt ensidigt annars. Menar du att svensk mentalvård efter reformen under 80-90 tale fungerar, eller menar du att den inte fungerar? (Med fungerar menar jag att den rehabiliterar sjuka människor samtidigt som den säkerställer att sjuka människor inte skadar friska människor)

Ja, men vad fan är det här? Är du under Lars Stjernkvists beskydd eller? Vem ska man annars lägga skulden på, Gud eller? (s) har haft makten i stort sett oavbrutet sedan 1920 (?) och om inte de kan berömmas för vårat systems starka sidor och kritiseras för systemets svaga - då vet jag inte vart jag ska vända mig.

Du frågade:

"Vad är det för vård som gör en kriminell (sjuk?) till laglydig (frisk?)?"

Det antyder att du inte tror på vård av kriminella som bedöms psykiskt sjuka. Så jag undrar vilket ditt alternativ är. Om ditt svar är bättre vård så delar jag din åsikt. Men om du svarar på Valmers pubertala vis att det enda "som hjälper" är nacksskott eller livstids fängelse är dialogen lika meningsfull som att hälla vatten på en gås.

 

[Nyteknik]

När du har sjungit "We shall overcome" och rökt färdigt majan, rekommenderar jag dig att öppna ögonen och ta del av den grymma verkligheten. Precis som våra styrande, i detta fallet justitieministern, borde göra.

Du som går med öppna ögon och kan se det som justitieministern inte kan se – dela med dig. Hur ser en genomförbar plan ut för att öka tryggheten på gator och torg?

EDIT: på tal om justitieministern uttalade sig Thomas Bodström häromdagen och sade att det ska bli lättare att döma någon för våldtäkt istället för sexuellt ofredande. Är det någon minister jag har förtroende för så är det för övrigt honom som har arbetat som brottmålsadvokat i många år och verkligen sett den "grymma verklighet" du skriver om.

 

[oFFkeFF]

När du har sjungit "We shall overcome" och rökt färdigt majan, rekommenderar jag dig att öppna ögonen och ta del av den grymma verkligheten. Precis som våra styrande, i detta fallet justitieministern, borde göra.

Och du borde ta dig en holk istället för alla andra piller istället

 

[valmers]

Du som går med öppna ögon och kan se det som justitieministern inte kan se – dela med dig. Hur ser en genomförbar plan ut för att öka tryggheten på gator och torg?

1. Fokusera på brottsoffrets lidande, inte brottslingens.
2. Skärp straffskalorna rejält över hela linjen.
3. Inför principen Vehicular Manslaughter.
4. Avskaffa halvtidsfrigivning.
5. Avskaffa obevakade permissioner för återfallsförbrytare.
6. Inför livstidstraff utan benådningsmöjlighet (grova pedofilbrott, mord).
7. Mycket kännbara fängelsestraff för notoriska återfallsförbrytare.
8. Bestraffa deltagare i fängelseuppror stenhårt.
9. Hård bestraffning redan vid första brottet för ungdomar (ex. dryga böter).

 

[Chrille]

1. Fokusera på brottsoffrets lidande, inte brottslingens

Det är rent j-a märkligt att den här biten i det hela glöms bort hela tiden. Alla tycker synd om brottslingarna som har haft det så jobbigt så dom får åka till västindien, medan offret i bästa fall får en remiss till en psykolog.

2. Skärp straffskalorna rejält över hela linjen.

Där håller jag inte med. Däremot behöver många straff ses över. Finns ju otaliga exempel på fall där dråp, rattfylla och liknande snarast belönats med lite uppmärksamhet från sociala myndigheter.

3. Inför principen Vehicular Manslaughter.

Vad innebär det?

.....

9. Hård bestraffning redan vid första brottet för ungdomar (ex. dryga böter).

Nja det vette fan. Men att snabbt förflyttas "uppåt" i straffskalan om man kommer tillbaka.

 

[Nyteknik]

1. Fokusera på brottsoffrets lidande, inte brottslingens.
2. Skärp straffskalorna rejält över hela linjen.
3. Inför principen Vehicular Manslaughter.
4. Avskaffa halvtidsfrigivning.
5. Avskaffa obevakade permissioner för återfallsförbrytare.
6. Inför livstidstraff utan benådningsmöjlighet (grova pedofilbrott, mord).
7. Mycket kännbara fängelsestraff för notoriska återfallsförbrytare.
8. Bestraffa deltagare i fängelseuppror stenhårt.
9. Hård bestraffning redan vid första brottet för ungdomar (ex. dryga böter).
10. Inför dödsstraff.

Sådär, du glömde ju själva kronjuvelen på verket!

Allvarligt talat: jag har inte en aning om ditt "åtgärdspaket" skulle göra Sverige till ett land med färre våldsbrottsoffer. Men dödsstraff kan aldrig vara förenligt med demokratiska rättigheter och hör hemma i diktaturer som Kina, Nordkorea och Burma.

 

[valmers]

3. Inför principen Vehicular Manslaughter.

Vad innebär det?

Detta innebär att man kan dömas för dråp om man på grund av vårdslöshet och/eller fylla kör ihjäl någon med sin bil.

 

[Chrille]

Sådär, du glömde ju själva kronjuvelen på verket!

Allvarligt talat: jag har inte en aning om ditt "åtgärdspaket" skulle göra Sverige till ett land med färre våldsbrottsoffer. Men dödsstraff kan aldrig vara förenligt med demokratiska självklarheter och hör hemma i diktaturer som Kina, Nordkorea och Burma.

Dödsstraff är nödvänditgvis inte detsamma som hämnd eller bestraffning. Jämnställ med att man skjuter galna hundar...(och det är inget skämt, galna hundar finns det många som behåller om de kan hålla dem borta från människor och andra djur under återstoden av deras liv.)

Det jag och Valmers förespråkar är ju ett permanent avlägsnande av vissa individer från vårt samhälle.

Nu kan jag ju bara tala för mig själv men jag tycker nog att det räcker bra med verklig livstid.

 

[valmers]

Sådär, du glömde ju själva kronjuvelen på verket!

Allvarligt talat: jag har inte en aning om ditt "åtgärdspaket" skulle göra Sverige till ett land med färre våldsbrottsoffer. Men dödsstraff kan aldrig vara förenligt med demokratiska rättigheter och hör hemma i diktaturer som Kina, Nordkorea och Burma.

Kommentera de nio punkter jag skrev, istället för den tionde som du skrev.

 

[oFFkeFF]

1. Fokusera på brottsoffrets lidande, inte brottslingens.
2. Skärp straffskalorna rejält över hela linjen.
3. Inför principen Vehicular Manslaughter.
4. Avskaffa halvtidsfrigivning.
5. Avskaffa obevakade permissioner för återfallsförbrytare.
6. Inför livstidstraff utan benådningsmöjlighet (grova pedofilbrott, mord).
7. Mycket kännbara fängelsestraff för notoriska återfallsförbrytare.
8. Bestraffa deltagare i fängelseuppror stenhårt.
9. Hård bestraffning redan vid första brottet för ungdomar (ex. dryga böter).

Ingen av ovanstående punkter minskar brottsligheten. Ska vi prioritera dyr hämnd, eller ska vi satsa på att minska riskerna för återfall och på det sättet minimera risken att oskyldiga blir brottsoffer?

1. Ja, vi bör även se till att ta hand om brottsoffer på ett betydligt bättre sätt än idag.
2. Bättre att höja kompetensen inom polisen och kriminalvården, "förvaring" rättar inte till felbeteenden.
3. Kan jag hålla med om.
4. Är iofs två tredjedelar i dagsläget, våra fängelser är knökfulla, och vi har inte mer pengar att lägga på att låsa in folk. USA låser in folk på sinnessjuka tider, de har ändå inte lägre kriminalitet än exempelvis Kanada som satsar betydligt mer på att rehabilitera fångar, som dessutom gör det framgångsrikt.
5. Finns det en följd vårdplan, ser jag inga problem med permissioner, i dagsläget är dock vårdplanerna ett skämt, om de ens finns.
6. Enda skillnaden är väl benådningen i sådant fall, dock anser jag regeringen alltid ska ha rätt att benåda någon.
7. Psykopater som begår grova brott ska sitta inlåsta, fram till den dagen man forskat fram hur man ska kunna kontrollera dem på annat sätt.
8. Hårt, hårt hårt.. Mantrat som folk tror löser problem, vilket det inte gör. Man kan däremot ställa hårdare krav på fångar under vård.
9. Att straffa någon hårt redan i unga år, får dem oftare mer utanför samhället, vilket bara ger dem större risk i en nedåtgående spiral.

 

[Nyteknik]

Kommentera de nio punkter jag skrev, istället för den tionde som du skrev.

Det gjorde jag:

Allvarligt talat: jag har inte en aning om ditt "åtgärdspaket" skulle göra Sverige till ett land med färre våldsbrottsoffer. Men dödsstraff kan aldrig vara förenligt med demokratiska rättigheter och hör hemma i diktaturer som Kina, Nordkorea och Burma.

 

[Markus]

Det gjorde jag:

Och det var ju verkligen utförligt.

 

[valmers]

Ingen av ovanstående punkter minskar brottsligheten. Ska vi prioritera dyr hämnd, eller ska vi satsa på att minska riskerna för återfall och på det sättet minimera risken att oskyldiga blir brottsoffer?

Ponera att du har rätt; vi skulle då trots detta bespara oskyldiga människor lidande på grund av att mördare, pedofiler, våldtäktsmän och kvinnomisshandlare inte kommer ut på gatorna som med den svängdörrspolitik vår kära sosseregering tillämpar. Det räcker bra för mig.

 

[Nyteknik]

Och det var ju verkligen utförligt.

Nej, men vad fanns där egentligen att kommentera? Det blir bara spekulation om man ska sätta igång och bemöta enskilda förslag som de ovan.

Däremot är det möjligt att utifrån en personlig ståndpunkt motivera dödsstraffets vara eller icke vara – som idé. Men jag fick inget seriöst bemötande från någon av dess försvarare.

 

[Nyteknik]

... den svängdörrspolitik vår kära sosseregering tillämpar.

Man skyddar [med dödsstraff] oskyldiga, laglydiga, skattebetalande medborgare mot mördare, våldtäktsmän och annat pack. Mycket tilltalande.

Den här typen av människor ska sitta, gärna på livstid.

Sverige sitter fast i flumsocialismens sätt att se på "kriminalvård".

Är det meningen att man ska ta dig på allvar?

 

[valmers]

Är det meningen att man ska ta dig på allvar?

Det är mina åsikter, minus din inklippta text. Vad är dina?

 

[Nyteknik]

Det är mina åsikter, minus din inklippta text. Vad är dina?

Tja, det är lätt att ha en magkänsla för vad som är rätt. En annan att verkligen tro att man sitter inne med sanningen om vad som är bäst.

Jag gör inte anspråk på att ha rätt svar. Men jag försvarar de mest vidriga brottslingars rätt till liv och vård.

 

[oFFkeFF]

Ponera att du har rätt; vi skulle då trots detta bespara oskyldiga människor lidande på grund av att mördare, pedofiler, våldtäktsmän och kvinnomisshandlare inte kommer ut på gatorna som med den svängdörrspolitik vår kära sosseregering tillämpar. Det räcker bra för mig.

Jag säger inte att sossepolitiken är rätt.. Bara det att sossarna fortsatt på Nazi-Gun Hellsviks väg, med hårdare straff, för mindre brott. D.v.s vi har gått ifrån "mysgosekriminalvården" alá 70-talet under 90-talet.
Man har marginaliserat utstötta missbrukare och psyksjuka, och vi kunde under 90-talet inte se den minsta minskning av brott eller missbruk under 90-talet. Snarare ökade allting markant, givetvis inte enbart till följder av politiken, stor del var ju nedskärningarna efter 80-talets lånekarusell.

Ta istället en titt på kanadickernas kriminalvård, där det verkligen handlar om vård(för dem som kan vårdas, d.v.s icke-psykopater). Där har man riktigt framgångsrika program som ger bra resultat, där väldigt få återfaller i kriminalitet. Sverige har tittat på kanadas resultat, och man har försökt apa efter, men inte lyckats, eftersom utbildningsnivån på de anställda är fel. Här har man fångvaktare istället för människokännare/psykiatriker/psykologer/teraputer.
Men kanadensarnas resultat pekar direkt på en stor vinst för samhället, en kriminell mindre som istället genererar intäkter är en stor vinst. En missbrukare mindre ger också betydligt mer tillbaka till samhället.
D.v.s Hämndstraff ger oss en tom plånbok, så länge vi inte kör efter metoden att avrätta folk för minsta småbrott, och då förlorar vi ändå..

 

[miicke]

Jag tror det valmers skrev är bra punkter. Speciellt för unga, tycker även det skulle funnits något ungdomsfängelse också, det skulle minska brottsligheten bland de yngre.
Kanske dem skärper sig om man får strängare straff, jag tror att ungdomar idag ( 15år och yngre ) vet för mycket som straff och sådant idag, just detta göra att dem skiter i vilket ju, när polisen tar dem så får dem sin prick i registret som dem redan har 5st i och får gå in på förhör kanske, sitter bara och nekar nekar nekar nekar och dem släpper dem för dem har inte längre tid att hålla honom/henne.. och sen ut och göra sin brott igen.
Man får ju aldrig stopp på dem förren dem har fyllt 15år(straffmyndig) ju.