Jag mår riktigt illa av detta. :(

[Nyteknik]

Nu gör du det alldeles för enkelt för dig. Frågan är betydligt mer komplex än så.

Nej, faktiskt inte.

Antingen värnar man allas rätt till liv (i motsats till en mördare) och ett kriminalvårdssystem som ska rehabilitera och hjälpa de dömda till ett bättre liv efter deras tid inom kriminalvården. Straffade är de redan i och med tiden i fängelse.

Eller så förespråkar man att straffa kriminella så hårt som möjligt.

 

[Chrille]

....

Antingen värnar man allas rätt till liv (i motsats till en mördare) och.....
......

Men om man värnar om oskyldigas liv då. Jag sticker inte under stol med att offrens liv är mer värt är än förövarnas i fall som det aktuella.

....
... och ett kriminalvårdssystem som ska rehabilitera och hjälpa de dömda till ett bättre liv efter deras tid inom kriminalvården. ....
......

Den tanken är inget annat än hyckleri förrän du berättar att du är beredd att bo granne med en rehabiliterad Arklöv. Om du inte vill göra det så bör det rimligtvis innebära att ingen annan ska behöva det heller. Då tror du inte på rehabilitering?

 

[Nyteknik]

Men om man värnar om oskyldigas liv då. Jag sticker inte under stol med att offrens liv är mer värt är än förövarnas i fall som det aktuella.

Den tanken är inget annat än hyckleri förrän du berättar att du är beredd att bo granne med en rehabiliterad Arklöv. Om du inte vill göra det så bör det rimligtvis innebära att ingen annan ska behöva det heller. Då tror du inte på rehabilitering?

Man kan inte hårddra resonemang som du gör. Då hamnar man i en verklighet som är svart eller vit. Sanningen brukar vara gråmelerad.

Varken jag eller någon annan vill bo granne med en dömd mördare. Men lösningen är inte att dessa dömda mördare aldrig ska få se dagens ljus igen.

Det är att göra det lätt för sig att tro att stenhårda straff ger oss ett säkrare samhälle med mindre kriminalitet.

 

[Chrille]

Man kan inte hårddra resonemang som du gör. Då hamnar man i en verklighet som är svart eller vit. Sanningen brukar vara gråmelerad.

....

Jag tror snarare på att det är en gråskala. I ena änden på den lär det rimligtvis vara nattsvart.

Och visst måste man hårddra. VEM ska bo granne med Arklöv när han kommer ut?

 

[Nyteknik]

Jag tror snarare på att det är en gråskala. I ena änden på den lär det rimligt vis vara nattsvart.

Och visst måste man hårddra. VEM ska bo granne med Arklöv när han kommer ut?

Med gråmelerad menar jag just att sanningen sällan tillhör de radikala påståendena.

Visst ska någon bo granne med de dömda och rehabiliterade mördare som lämnar våra kriminalvårdsanstalter. Men det är inte ett kriminalvårdsproblem och lösning heter inte "mindre humana straff för medborgare som begår grova brott".

 

[Chrille]

... Men det är inte ett kriminalvårdsproblem ......

Jo men det tycker jag att det är. Kriminal"vård" måste vara en integrerad del av vårt samhälle, annars blir det ju inget annat än just det skämt den är idag.

Sen är vissa människor för galna för att leva bland andra. Det tror jag är en sanning som måste accepteras - sen kan man fokusera på de övriga

 

[Nyteknik]

Jo men det tycker jag att det är. Kriminal"vård" måste vara en integrerad del av vårt samhälle, annars blir det ju inget annat än just det skämt den är idag.

Vad menar du med "en integrerad del av vårt samhälle" och varför är den ett skämt idag?

 

[valmers]

Jo men det tycker jag att det är. Kriminal"vård" måste vara en integrerad del av vårt samhälle, annars blir det ju inget annat än just det skämt den är idag.

Just. Sverige sitter fast i flumsocialismens sätt att se på "kriminalvård". Den som bevisligen inte är återanpassningsbar ska låsas in på riktig livstid, inte släppas ut bara för att förstöra livet för nya oskyldiga offer.

 

[Chrille]

Vad menar du med "en integrerad del av vårt samhälle" och varför är den ett skämt idag?

Kriminalvården bör ju vara hela vägen tillbaka, dvs att folk som du vill bo granne med de rehabiliterade numera föredetta brottslingarna.

Varför den är ett skämt? Svartenbrandt...... Mer behövs väl inte sägas?

 

[Nyteknik]

Just. Sverige sitter fast i flumsocialismens sätt att se på "kriminalvård". Den som bevisligen inte är återanpassningsbar ska låsas in på riktig livstid, inte släppas ut bara för att förstöra livet för nya oskyldiga offer.

Flumsocialism – vad är det?

Kriminalvården bör ju vara hela vägen tillbaka, dvs att folk som du vill bo granne med de rehabiliterade numera föredetta brottslingarna.

Varför den är ett skämt? Svartenbrandt...... Mer behövs väl inte sägas?

Menar du på fullt allvar att du kommer vara trumpet missnöjd så länge den svenska kriminalvården inte lyckas placera ett leende på läpparna hos den familj som blir granne med en dömd pedofil eller våldtäktsman?

Att vissa verkar vara hopplösa fall (som Svartenbrandt) förvånar nog ingen. Folk dör i trafiken trots nollvisionen och på våra toppmoderna sjukhus. Att vi svenskar lider av en mindre effektiv kriminalvård än andra invånare tror jag är en myt. Jag behöver väl knappast peka mot USA eller Ryssland för att förklara att sambandet inte finns mellan ett tryggt samhälle och hårda straff.

EDIT: Det förvånar mig faktiskt hur man kan passera tonåren och bibehålla åsikten att dödsstraff är av godo.

 

[Chrille]

...Menar du på fullt allvar att du kommer vara trumpet missnöjd så länge den svenska kriminalvården inte lyckas placera ett leende på läpparna hos den familj som blir granne med en dömd pedofil eller våldtäktsman.

Nej, men det finns extremer. Vissa borde ALDRIG NÅGONSIN få lov att vistas bland "vanliga" människor igen.

...
Att vissa verkar vara hopplösa fall (som Svartenbrandt) förvånar nog ingen. Folk dör i trafiken trots nollvisionen och på våra toppmoderna sjukhus. Att vi svenskar lider av en mindre effektiv kriminalvård än andra invånare tror jag är en myt. Jag behöver väl knappast peka mot USA eler Ryssland för att förklara att sambandet inte finns mellan ett tryggt samhälle och hårda straff.

Jag tror inte att man generellt behöver hårdare straff som en lösning på alla problem. Jag bara anser at man bör förare in en ny dimension i systemet - den som folk ALDRIG återvänder ifrån.

Det innebär inte att jag förespråkar den amerikanska modellen.

 

[tstyle]

Vet inte vad detta har på ett hoj forum att göra!?!?

Såg värsta pådraget med polis, ambulans osv idag när jag körde förbi me hojen... Undrade vad det var och sa till farsan att det såg ut som värsta gisslandrama, piketpoliser sprang runt, ett slags tumult... ; det var detta jag såg. http://www.aftonbladet.se/vss/nyheter/story/0,2789,474917,00.html

Vart är världen på väg? Det är fan inte sannt vad skit det händer... Det var fanimig bättre förr...
Hoppas killen får sitta inburad ett bra jä-a tag....

E fan inte säker på om man vågar gå ut nå mer om jämnåriga ger sig på 15-åriga flickor med kniv. Helt SINNESSJUKT.
/Ledsen

 

[Markus]

Om du inte känner till att det finns vård för psykiskt sjuka människor som begår våldsbrott...

Jo, men jag tror inte på den vården. Menar du att den fungerar?

Män i åldern 18–25 verkar som grupp vara för dödsstraff och ropar efter "hårdare tag" mot kriminella. Jag gissar att attityden är vanligare bland de som saknar högskoleutbildning.

Ja, vi rensar forumet på folk utan högre utbildning. Eller tystar dem åtminstone, låt de högskoleutbildade diskutera själva!

Förespråkare för dödsstraff skyltar ogenerat med sin egen okunskap om effekten straffet har där det tillämpas.

Eftersom jag inte är en av de förespråkarna så avstår jag från att kommentera.

 

[Chrille]

Vet inte vad detta har på ett hoj forum att göra!?!?

Övriga (OT) Diskussioner

Det betyder ungefär:
...ämnen som inte direkt har med mc att göra här

 

[CorbenDallas]

Vet inte vad detta har på ett hoj forum att göra!?!?

Varför har du då malt igenom 11 sidor?

 

[Kay]

Vet inte vad detta har på ett hoj forum att göra!?!?

Skriver du detta i alla OT-trådar? :kocko

"Diskutera ämnen som inte direkt har med mc att göra här"

 

[Nyteknik]

Jo, men jag tror inte på den vården. Menar du att den fungerar?

"Den vården". Vad är det vi pratar om här – som du inte tror på? Och hur ser ditt alternativ ut?

Det är väldigt lätt att lägga skulden på "systemet", "Göran Persson" och "socialdemokraterna".

 

[Chrille]

.....

EDIT: Det förvånar mig faktiskt hur man kan passera tonåren och bibehålla åsikten att dödsstraff är av godo.

Det är det som så häftigt med åsikter. Jag förstår inte att någon smartare än en normalbegåvad schäfer väljer att bo i sthlm eller röstar på moderaterna. Hade alla förstått hur självklart det var så hade jag ju inte haft någon att diskutera med.

 

[Markus]

"Den vården". Vad är det vi pratar om här – som du inte tror på? Och hur ser ditt alternativ ut?

Svara inte på en fråga med en annan, du svarar först - sedan kan jag svara dig. Det blir väldigt ensidigt annars. Menar du att svensk mentalvård efter reformen under 80-90 tale fungerar, eller menar du att den inte fungerar? (Med fungerar menar jag att den rehabiliterar sjuka människor samtidigt som den säkerställer att sjuka människor inte skadar friska människor)

Det är väldigt lätt att lägga skulden på "systemet", "Göran Persson" och "socialdemokraterna".

Ja, men vad fan är det här? Är du under Lars Stjernkvists beskydd eller? Vem ska man annars lägga skulden på, Gud eller? (s) har haft makten i stort sett oavbrutet sedan 1920 (?) och om inte de kan berömmas för vårat systems starka sidor och kritiseras för systemets svaga - då vet jag inte vart jag ska vända mig.

 

[Nyteknik]

Hade alla förstått hur självklart det var så hade jag ju inte haft någon att diskutera med.

Håller med. Men på ett forum som befolkas av män i sin mest aggressvia och fyrkantiga ålder får man ta del av en hel del småkusliga åsikter. Lite love, peace and understanding skulle inte skada.