Helljus bländar polislaser?

[Lomma]

Just precis?
Passiva lösningar funkar inte men laserstörare funkar.

Det verkar finnas flera här som hävdar att störare inte funkar och underligt nog hänvisar till texter som tydligt säger att dom funkar.

Det är nog inte min engelska som är dålig....

Nä, du kan säkert läsa engelska men du verkar lite för lat för att läsa hela inläggstråden jag länkade till. Eller en kombination av dålig engelska och slapphet.

Kort sammandrag. Det finns en eller två varianter som KAN hjälpa dig att få en något längre sträcka att reagera på innan lasern som mäter på dig får ett korrekt värde. Kan. Om du har rätt prylar. Och då är det 30-90 meter bättre - inte mycket att lira på om du kommer i 200 blås. Fatta.

Tråden förklarar också väldigt bra varför ett helljus inte bländar en laser, inte ens om du har HID-ljus vilket inte finns på mc.

Du får också veta att träffytan på en laser är bred som en bilfront ungefär ca: 200 meter ut. Alltså måste hela träffytan störas bort med flera sändarenheter som placeras ut på fordonets ytterkanter (motsv.). En mc är mindre så det är lättare att göra men är inte så lätt som vissa antyder. Dessutom har vi ju som bekant begränsat utrymme på våra hojar.

 

[martin2011]

Nä, du kan säkert läsa engelska men du verkar lite för lat för att läsa hela inläggstråden jag länkade till. Eller en kombination av dålig engelska och slapphet.

Kort sammandrag. Det finns en eller två varianter som KAN hjälpa dig att få en något längre sträcka att reagera på innan lasern som mäter på dig får ett korrekt värde. Kan. Om du har rätt prylar. Och då är det 30-90 meter bättre - inte mycket att lira på om du kommer i 200 blås. Fatta.

Tråden förklarar också väldigt bra varför ett helljus inte bländar en laser, inte ens om du har HID-ljus vilket inte finns på mc.

Jag har läst hela tråden som du länkade till och jag fattar fortfarande inte var i den texten du får fram att en störare KAN fungera? Det står ju tydligt att om man använder de bästa grejerna på rätt sätt så funkar det.

Däremot så står det att passiva skydd KAN hjälpa men inte går att lita på.

 

[Alien-Evert]

Jag litar varken på polisen eller deras laser

Kolla på lilla filmen http://www.trafikjuristen.se/kortfakta/hastighetsovervakning/Laser/faktasida_laser.htm

Kommer den bilen verkligen i -119km/h? Jag tycker mer det ser ut som 60-70...?

Det är mycket möjligt att han åker i ca: 120 km/h. För det första så är kameran placerad i en vinkel som gör att bilen inte ser ut att färdas en speciellt lång sträcka, även om den faktiskt gör det. För det andra så ser det aldrig ut att gå fort när en bil (eller annat fordon) blåser förbi i mer eller mindre vardagliga hastigheter. Står man exempelvis vid en vanlig 90-väg så ser bilarna ut att komma farande typ 65 blås eller nåt sånt.

 

[engström1]

vilken energi har den där laserpistolen som polisen mäter hastigheter med?

Det är det som är kruxet i det hela.
Det är ett sjuhelsikes drag i den lasern.

Det är en pulsad laser.
Det vill säga den kan bara skicka ut mycket korta pulser, i häradet kring en miljondels sekund.
Detta gör att man kan driva den förhållandevis lilla lasern med mycket hög effekt utan att den brinner upp.

Den är ju i stort sett aldrig påslagen!

Jämför en fotoblixt med en ficklampa!

Energin är dessutom koncentrerad i ganska smal stråle.

Alt A, Brute force-bländning:
För att blända denna med en ljuskälla som lyser kontinuerlig och
belyser hela det område framför hojen som polisen kan tänkas
skjuta från behöves det väldigt hög effekt även om man kör
med laser i rätt våglängd.

Att använda vanliga extraljus för detta skulle i praktiken kräva att
man hade minst hela front fylld med extraljus och en rejäl batteribank
som kan leverera massor under de sekunder man har systemet påslaget.
Dessutom får man inte missa att se polisen. Det räcker med en sekund
för sent så har de hunnit mäta. Skall man ha det påslaget kontinuerligt
får man väl ha ett elverk på släp samt vara beredd på att mötande trafik
blir aningen purken på grund av bländningen.

Alt B, Aktivt system:
Man har en pulsad laserkälla med samma prestanda som polisens.
I samma ögonblick den detekterar en laserpuls startar ekopulsen sin färd
tillbaka till polislasern. Den färdas med ljusets hastighet. Vad göra?
Det går lixom inte att hinna ikapp.

Plus att om vi nu hade en überlaser med marklundsturbo som skjöt med 2 x ljusets
hastighet skulle vi ändå behöva (i sammanhanget) sjukt lång tid för att rikta in den
mot polisen innan vi kunde avfyra störpulsen. Vi talar miljondels sekunder.
I det sammanhanget blir även processortiden för datorn som skall rikta in fööööör lång.

För att inte tala om galvosarna som rent fysiskt skall rikta strålen, här talar vi millisekunder.

Kort sagt det är lite lätt alls det där.

-"Men varför finns det en massa produkter på marknaden då?"

Tja, det finns ju även magnetiska armband, skosulor och madrasser som botar
cancer och sockerpiller som botar allt samt högtalarkablar för 20 000:-/metern.



/e

 

[martin2011]

Tycker det verkar finnas lite väl mycket till synes oberoende info för att avfärda störare som bluff?
Det är ju ganska komplex teknik som borde kunna testas objektivt.
Varför är det olagligt?
Varför finns ingen info om att det bara är fejk?
Tar inte laserpistolen några sek på sig att låsa ett värde?

Ser dock ut att ha funnits en del dåliga grejer som inte funkar.

 

[Ulvhamne]

Mythbusters har ju faktiskt testat det...
Episod 18, 2004.
Busted i princip rakt igenom.

 

[tjocksmock]

Det är det som är kruxet i det hela.
Det är ett sjuhelsikes drag i den lasern.

Det är en pulsad laser.
Det vill säga den kan bara skicka ut mycket korta pulser, i häradet kring en miljondels sekund.
Detta gör att man kan driva den förhållandevis lilla lasern med mycket hög effekt utan att den brinner upp.

/e

Utan att med säkerhet veta tror jag inte att lasereffekten är speciellt hög. Lasrar med mer effekt än klass 3 (max 5mw) anses kunna skada ögon och tillstånd krävs för att använda sådana. Jag tror inte heller på att man pulsar lasern för att uppnå högre effekt. Det finns CW lasrar (konstant ljus) som ger dödlig skador om du skulle hamna i vägen. Om du googlar lite finns det t.ex laserdioder på ebay för några tior som direkt skulle göra dig blind om du tittade in i laserstrålen. Lägger du till några hundra kr har du en cw-laser som du kan göra upp eld med.

 

[Skäggo]

Alt B, Aktivt system:
Man har en pulsad laserkälla med samma prestanda som polisens.
I samma ögonblick den detekterar en laserpuls startar ekopulsen sin färd
tillbaka till polislasern. Den färdas med ljusets hastighet. Vad göra?
Det går lixom inte att hinna ikapp.

Plus att om vi nu hade en überlaser med marklundsturbo som skjöt med 2 x ljusets
hastighet skulle vi ändå behöva (i sammanhanget) sjukt lång tid för att rikta in den
mot polisen innan vi kunde avfyra störpulsen. Vi talar miljondels sekunder.
I det sammanhanget blir även processortiden för datorn som skall rikta in fööööör lång.

För att inte tala om galvosarna som rent fysiskt skall rikta strålen, här talar vi millisekunder.

Kort sagt det är lite lätt alls det där.




/e

Menar du att laserstörare inte fungerar i praktiken?

 

[Klockringaren]

Laserstörare är aktiva hela tiden och inga som nosar och sedan skickar störburst.

Prolaserns har väl 1mW - lika mycket som dom flest laserpekare.

Helt ofarlig i stora drag - det är bortanför 3mW ögat kan skadas vid direktbelysling på kortare avstånd.

Ir lasers är farligare än synliga då dom är osynliga för ögat - bländningsmekaninsmen är ju satt ur funktion

 

[engström1]

Menar du att laserstörare inte fungerar i praktiken?

Visa på en oberoende test som visar på en fungerande produkt.
Alltså ej ett test utfört av en tillverkare eller en tidskrift där
tillverkaren annonserar och där de lasermätare man försöker
störa ut är av samma typ som den svenska polisen använder.

Om någon hittar en sådan test och produkten då
visar sig vara effektiv på något sätt så, ok!

Annars, skit och lurendrejeri!

Tycker det verkar finnas lite väl mycket till synes oberoende info för att avfärda störare som bluff?

Länk till det enligt ovan?

Det är ju ganska komplex teknik som borde kunna testas objektivt.

Länk till det enligt ovan?

Varför är det olagligt?

För att man av princip inte inte vill att man skall störa polisens jobb.
Detta skall dock inte tas som intäkt för att produkt X fungerar.

Att cannabis är olagligt betyder inte att den bruna geggklump Stoffe
på plattan försöker kränga till dig kommer att göra dig hög.
Olaglighet är ingen kvalitetsstämpel.

Varför finns ingen info om att det bara är fejk?

Du läser just nu sådan information, ok?
Plus då det kanske uppenbara att tillverkarna har miljoner skäl att framhäva sin
produkts förträfflighet. Kritikerna tjänar inte en krona. Money talks!
Vem lägger tiotusentals kronor på annonsutrymme? Jag eller dom?

Tar inte laserpistolen några sek på sig att låsa ett värde?

Millisekunder snarare. Allt beroende på hur darrig konstapeln är på manschetten.
Dock kan motapparaten inte börja verka förrän laser de facto träffat hojen. Ock börjat mäta.....
Så sorry. (sedan finns det förstås ytterligare teknikaliteter i detta som vi kan återkomma till senare...)

Ser dock ut att ha funnits en del dåliga grejer som inte funkar.

Jag tror inte heller på att man pulsar lasern för att uppnå högre effekt.

Nähä, ok. Testat att försöka få veta om det använder pulsad laser?
Tro är lätt, veta är svårt och i bland omöjligt.

Lasrar med mer effekt än klass 3 (max 5mw) anses kunna skada ögon och tillstånd krävs för att använda sådana.

Absolut. Men om du i stället PULSAR den med intemittensfaktor, säg konservativt, 1000 så har du en laserstrålen som ger samma uppvärmningseffekt som en på 5mW men ger en momentan ljuseffekt på 5 000mW, eller ja, 5 W. Då snackar vi ljuspuls!

Jämför med att toucha en spisplatta med handen i ½ sekund
varje minut med att lägga den helt på i säg 30 sekunder.

Det finns CW lasrar (konstant ljus) som ger dödlig skador om du skulle hamna i vägen.

Absolut, bra att den tekniken och effektnivån inte används i denna applikation.

Tack för det polisen!

/e

 

[Skäggo]

Visa på en oberoende test som visar på en fungerande produkt.
Alltså ej ett test utfört av en tillverkare eller en tidskrift där
tillverkaren annonserar och där de lasermätare man försöker
störa ut är av samma typ som den svenska polisen använder.

Om någon hittar en sådan test och produkten då
visar sig vara effektiv på något sätt så, ok!

Annars, skit och lurendrejeri!

Länk till det enligt ovan?

Länk till det enligt ovan?




För att man av princip inte inte vill att man skall störa polisens jobb.
Detta skall dock inte tas som intäkt för att produkt X fungerar.

Att cannabis är olagligt betyder inte att den bruna geggklump Stoffe
på plattan försöker kränga till dig kommer att göra dig hög.
Olaglighet är ingen kvalitetsstämpel.

Du läser just nu sådan information, ok?
Plus då det kanske uppenbara att tillverkarna har miljoner skäl att framhäva sin
produkts förträfflighet. Kritikerna tjänar inte en krona. Money talks!
Vem lägger tiotusentals kronor på annonsutrymme? Jag eller dom?

Millisekunder snarare. Allt beroende på hur darrig konstapeln är på manschetten.
Dock kan motapparaten inte börja verka förrän laser de facto träffat hojen. Ock börjat mäta.....
Så sorry. (sedan finns det förstås ytterligare teknikaliteter i detta som vi kan återkomma till senare...)




Nähä, ok. Testat att försöka få veta om det använder pulsad laser?
Tro är lätt, veta är svårt och i bland omöjligt.



Absolut. Men om du i stället PULSAR den med intemittensfaktor, säg konservativt, 1000 så har du en laserstrålen som ger samma uppvärmningseffekt som en på 5mW men ger en momentan ljuseffekt på 5 000mW, eller ja, 5 W. Då snackar vi ljuspuls!

Jämför med att toucha en spisplatta med handen i ½ sekund
varje minut med att lägga den helt på i säg 30 sekunder.



Absolut, bra att den tekniken och effektnivån inte används i denna applikation.

Tack för det polisen!

/e

Typ liknande eller vill du ha en statligt laboratorium?http://www.laserjammertests.com/

Sen så måste lasern pulsa, svårt att mäta annars då det inte är dopplermätning.

 

[tjocksmock]

Nähä, ok. Testat att försöka få veta om det använder pulsad laser?
Tro är lätt, veta är svårt och i bland omöjligt.



Absolut. Men om du i stället PULSAR den med intemittensfaktor, säg konservativt, 1000 så har du en laserstrålen som ger samma uppvärmningseffekt som en på 5mW men ger en momentan ljuseffekt på 5 000mW, eller ja, 5 W. Då snackar vi ljuspuls!


Jämför med att toucha en spisplatta med handen i ½ sekund
varje minut med att lägga den helt på i säg 30 sekunder.


/e

Kanske var otydlig i vad jag menade. Jag tror inte att anledningen till att polislasern är pulsad beror på att man vill uppnå väldigt höga "effekter". Anledningen till att den är pulsad beror nog på att mätprincipen kräver att den är pulsad.

Sen är det kanske lite "olyckligt" att prata om effekt som watt i en väldigt kort ljuspuls. Definitionen av effekt (w) torde vara wattsekund (ws) eller joule per sekund enligt SI-systemet. Definition för watt säger alltså energimängd per sekund.
Således bör man nog prata om joule när man menar energiinnehållet i en väldigt kort ljus puls.

Jag tror inte heller att ditt prat om att jämföra med att lägga handen på en varm platt håller riktigt när det kommer till ögonskador orsakat av högintensiva ljuspulser. Utan att exakt veta vad som händer i ögat så är det nog inte bara dom termiska effekterna som kan skada ett öga även om dessa skador kanske är vanligast.

 

[eviln]

Typ liknande eller vill du ha en statligt laboratorium?http://www.laserjammertests.com/

Sen så måste lasern pulsa, svårt att mäta annars då det inte är dopplermätning.

Nej dopplermätning sker precis lika bra med en konstant frekvens som skickas ut.
Dopplermätningen sker genom att mäta frekvensskillnaden på signalen när den kommer tillbaka till sändaren (sjunker förkvensen färdas fordonet i negativ hastighet, alltså från dig, ökar den så färdas den i possitiv hastighet).

Du kan höra den själv när ett tåg eller ett utryckningsfordon åker förbi, frekvensen sjunker när den/det passerat.

 

[Skäggo]

Nej dopplermätning sker precis lika bra med en konstant frekvens som skickas ut.
Dopplermätningen sker genom att mäta frekvensskillnaden på signalen när den kommer tillbaka till sändaren (sjunker förkvensen färdas fordonet i negativ hastighet, alltså från dig, ökar den så färdas den i possitiv hastighet).

Du kan höra den själv när ett tåg eller ett utryckningsfordon åker förbi, frekvensen sjunker när den/det passerat.

Var det menat som en information till mig om dopplereffekten eller vill du briljera med dina kunskaper.

Nu är mattekniken på lasern just INTE dopplerbaserad utan så banal att den mäter tiden på reflektionen, så varför ens kommentera det?

 

[Klockringaren]

Ge er nu - jag har hållt på med sånt här på avancerad nivå.

Det går att störa prolasern både aktivt och passivt - bäst är dock en kombo.

Ger mest huvudbry åt rikspolistyrelsen - men bäst så.

Detta var 15 år sen jag höll på detta - men det var kul

En spänd mongolid vid RPS sa att han var bättre förare än mig och laserpistolen(leveread av Kustom Inc) inte gick att störa.

Han håller käften numera - jag störde och körde ifrån han - sen ville han ge igen - då stod jag med en tröja och glodde på han med armarna i kors - nykterhetskontroll - det faillade denna gubbe

 

[eviln]

Nu är mattekniken på lasern just INTE dopplerbaserad utan så banal att den mäter tiden på reflektionen, så varför ens kommentera det?

Jag missförstod vad du skrev.

Om lasern inte mäter med hjälp av doppler effekten så behöver den naturligtvis göra flera mätningar av avståndet till fordonet för att kunna räkna ut hastigheten.

 

[engström1]

Ge er nu

Ähh, vaddå?
Det är ju roligt att argumentera.
Även om jag inte har rätt i sak.

Som min gamla simlärare sade(eller var det blandaren?):

-"Det viktigaste är inte att kunna simma, utan att kämpa väl!"




/e

 

[Klockringaren]

Prolasern kör korta burstar - skillnaden mellan tid i dom ger hastigheten - typ 25m/s

Och avståndet - som ovan (If) nu 425m then ($) 400m= speed 91,27km/t - och så vidare

Att den går att störa passivt och aktivt är det inget snack om

 

[Lomma]

Prolasern kör korta burstar - skillnaden mellan tid i dom ger hastigheten - typ 25m/s

Och avståndet - som ovan (If) nu 425m then ($) 400m= speed 91,27km/t - och så vidare

Att den går att störa passivt och aktivt är det inget snack om

Så mycket skitsnack.

Den går INTE att störa passivt. Det finns INGEN passiv "störare" på hela marknaden som fungerar. Ormtjusaren i Kivik framstår som seriös i jämförelse.

Det finns till och med ett pågående vad på en Amerikansk site om den som kan uppvisa en passiv störare som fungerar så vinner man 50.000 dollar. Gratis pengar klockringaren!! Eller inte...
http://www.radarjammer.com/index.htm


Vissa modeller av aktiv störare verkar kunna vinna 30-90 meter bromssträcka.
Även dessa är klart överreklamerade och observera fungerar INTE på en modern laser som kodar sin ljusstråle (skickar sina pulser i ett slumpartat mönster som endast sändaren känner till - omöjligt att störa ut). Ljusets hastighet. Logiken borde få vem som helst att förstå att det inte går att hinna uppfatta en sekvens av pulser, kopiera mönstret och snabbare än ljuset skicka tillbaka en störning i rätt mönster. Det G-Å-R I-N-T-E.

Har skrivit det innan och upprepar - kanske viss framgång kunde nås på 70/80-talet. Sedan blev även laserpistolerna bättre.

Tråden började med huruvida helljus från en mc kunde störa ut en laser. Nej, det kan det inte.

Klockis, du får sluta att försöka luras här inne

 

[martin2011]

Så mycket skitsnack.

Den går INTE att störa passivt. Det finns INGEN passiv "störare" på hela marknaden som fungerar. Ormtjusaren i Kivik framstår som seriös i jämförelse.

Det finns till och med ett pågående vad på en Amerikansk site om den som kan uppvisa en passiv störare som fungerar så vinner man 50.000 dollar. Gratis pengar klockringaren!! Eller inte...
http://www.radarjammer.com/index.htm


Vissa modeller av aktiv störare verkar kunna vinna 30-90 meter bromssträcka.
Även dessa är klart överreklamerade och observera fungerar INTE på en modern laser som kodar sin ljusstråle (skickar sina pulser i ett slumpartat mönster som endast sändaren känner till - omöjligt att störa ut). Ljusets hastighet. Logiken borde få vem som helst att förstå att det inte går att hinna uppfatta en sekvens av pulser, kopiera mönstret och snabbare än ljuset skicka tillbaka en störning i rätt mönster. Det G-Å-R I-N-T-E.

Har skrivit det innan och upprepar - kanske viss framgång kunde nås på 70/80-talet. Sedan blev även laserpistolerna bättre.

Tråden började med huruvida helljus från en mc kunde störa ut en laser. Nej, det kan det inte.

Klockis, du får sluta att försöka luras här inne

Att passiva störare inte funkar har vi väl kommit fram till.
Backa upp att aktiva störare inte fungerar med lite info. Alla länkar hittills inkl dina egna pekar på motsatsen.