Här kan ni älta allt kunnande/tyckande..

[P€RRA]

... och du hugger som en abborre på en fet mask varje gång också...

Tur är väl det, annars hade vi snart haft ett Goffe-fierat forum med utklippta citat och länkar till nyhetssajter. Fy fan vad trist!

 

[Gustav O]

Tycker Busaberg gör det väldigt bra och att han ska fortsätta med det!

Det skulle ju vara intressant att få lite mer än oneliners, tycker jag.

 

[P€RRA]

Jag skrev väl ändå om BMW:en här?
Sorry om du tog illa vid dig.... Jag tycker det är en Japankopia med fula lysen och en stark motor, det måste väl vara OK?

Eftersom ingen hade diskuterat BMW:n innan var det ganska tydligt med vad du menade. Håll dig till ämnet istället, om det nu finns något, och åsikterna istället för personen så blir det bra!

 

[Nr:18]

Eftersom ingen hade diskuterat BMW:n innan var det ganska tydligt med vad du menade. Håll dig till ämnet istället, om det nu finns något, och åsikterna istället för personen så blir det bra!

NEWSFLASCH!
Hela världen roterar inte runt dej, sandis! Ledsen om jag krossar din världsbild! Gustav skrev uttryckligen om BMW, inte om dej.

 

[P€RRA]

Det skulle ju vara intressant att få lite mer än oneliners, tycker jag.

Att leverera roliga eller elaka oneliners är en konst som håller på att dö ut sen Valmers försvann (han har väl fastnat framför någon spegel).

Vill man ha långa inlägg som försöker förklara något enkelt med många ord kan man ju läsa dina och mina inlägg

 

[imaster]

Tur är väl det, annars hade vi snart haft ett Goffe-fierat forum med utklippta citat och länkar till nyhetssajter. Fy fan vad trist!

Absolut, jag håller med! Rätt meningslöst med ett forum utan diskussioner.

 

[MagnusK]

.
I grund och botten handlar det om att Ducati försöker tävla med en motorkonfiguration som är underlägsen radfyran och V4:an vid samma cylindervolym. Ducati tar dock inte konsekvensen av sitt val utan fixar istället ett nytt reglement som passar deras affärsplan istället för att bygga något konkurenskraftigt eller helt lägga ner sin SBK-racing.

På samma sätt kan man hävda att 4t är underlägset 2t men jag tror att du förstår att det handlar om marknadsvärde och andra parametrar, ganska säker på att inte Ducati skulle börja göra 1000cc radfyra men jag tror att vi kanske för se en v4 för gatan framöver.

För att reglera skillnaden i effektuttag så finns det ju restriktioner för de olika motorkonstruktionerna för att de skall ge likvärdig medeleffekt under det aktiva registret så ja motorkonstruktionerna har olika "temperament" pga skillnad i motorvolym tillsammans med restriktioner men medeleffekten är väldigt likvärdig, så jag tror att det är därför Ducatin har lite lägre toppfart på grund av en lägre toppeffekt. Men du skulle lätt kunna bygga en radfyra med samma karaktär allt beror på kamprofiler/slaglängd etc inte hur många cylindrar det är om man pratar karaktär. Skillnaden är som sagt att du har svårare att nå samma fyllnadsgrad med större cylindrar. Om Ducatins "vrid" var en sådan tillgång så skulle nog de japanska motorkonstruktörerna bygga en motor med högre effekt vid lägre varvtal (vrid är inget som tar hojen framåt, behövs mer vrid på lägre varv för att ge samma effekt) vilket då kostar lite på toppen.

 

[Gustav O]

Eftersom ingen hade diskuterat BMW:n innan var det ganska tydligt med vad du menade. Håll dig till ämnet istället, om det nu finns något, och åsikterna istället för personen så blir det bra!

Du läser in en egen tolkning av mitt inlägg - faktiskt. Det var i kontexten av Imasters inlägg om mångfald, Triumph och KTM som jag skrev om BMW:n som en japankopia även om jag inte citerade honom direkt.

Även om jag diskuterar mycket, säkert för mycket för en del andras smak, tycker jag inte att jag drar in person i diskussionen särskilt ofta.

 

[Maverick_ou812]

Bland annat för att en 1200 cc twin ger fördelar som de andra inte har. Du får inte samma vrid med en 1000 cc radfyra som Ducati får och det var ju en av anledningarna till att Ten Kate inte gillade den nya "Ducati-regeln".

Men vänta nu lite, om inte jag missminner mig så är du en av dem som i flera trådar hävdar att "en twin har inte mer vrid än en radfyra, bara mer vrid vid andra varvtal". Till detta har det bifogats mer än en bänkningskurva.
Har detta ändrats nu?

I grund och botten handlar det om att Ducati försöker tävla med en motorkonfiguration som är underlägsen radfyran och V4:an vid samma cylindervolym. Ducati tar dock inte konsekvensen av sitt val utan fixar istället ett nytt reglement som passar deras affärsplan istället för att bygga något konkurenskraftigt eller helt lägga ner sin SBK-racing.

Detta har du möjligen rätt i (om nu bästa motorkonfigurationen måste likställas med bästa effekten/cc) men varför måste alla bygga hojar med den "bästa" motorkonfiguationen (fyrcylindrigt) för att kunna tävla ihop?
Varför är det så hemskt med en klass där man tävlar med olika motorkonfigurationer på så lika effektvillkor som möjligt? Det är ju återigen effekten som driver hojen framåt, inte antalet cc i motorn.

 

[P€RRA]

Du läser in en egen tolkning av mitt inlägg - faktiskt. Det var i kontexten av Imasters inlägg om mångfald, Triumph och KTM som jag skrev om BMW:n som en japankopia även om jag inte citerade honom direkt. Även om jag diskuterar mycket, säkert för mycket för en del andras smak, tycker jag inte att jag drar in person i diskussionen särskilt ofta.

Isf ber jag om ursäkt och konstaterar att jag överreagerade. Sorry!

 

[Gustav O]

Isf ber jag om ursäkt och konstaterar att jag överreagerade. Sorry!

Det är lugnt.
Jag tycker det är kul att du köpt en BMW för det ökar ju mångfalden på de svenska banorna.

 

[P€RRA]

På samma sätt kan man hävda att 4t är underlägset 2t men jag tror att du förstår att det handlar om marknadsvärde och andra parametrar, ganska säker på att inte Ducati skulle börja göra 1000cc radfyra men jag tror att vi kanske för se en v4 för gatan framöver.

Fyrtakt är underlägset tvåtakt vid samma cylindervolym effektmässigt. Men visst går det att bygga en radfyra som motsvarar en twin i vrid och effekt men varför skulle man göra så när det bara än 1 tillverkare som har problem? Hade mycket hellre sett att Ducati gjorde som Aprilia om de nu ville fortsätta och tävla.

Det är lugnt.
Jag tycker det är kul att du köpt en BMW för det ökar ju mångfalden på de svenska banorna.

Och i sandfållorna

Men vänta nu lite, om inte jag missminner mig så är du en av dem som i flera trådar hävdar att "en twin har inte mer vrid än en radfyra, bara mer vrid vid andra varvtal". Till detta har det bifogats mer än en bänkningskurva.
Har detta ändrats nu?

Nej, det har inte ändrats. Men om du läser mitt inlägg igen så ser du att jag skriver om en 1000 cc radfyra och Ducatis 1200 cc

Detta har du möjligen rätt i (om nu bästa motorkonfigurationen måste likställas med bästa effekten/cc) men varför måste alla bygga hojar med den "bästa" motorkonfiguationen (fyrcylindrigt) för att kunna tävla ihop?
Varför är det så hemskt med en klass där man tävlar med olika motorkonfigurationer på så lika effektvillkor som möjligt? Det är ju återigen effekten som driver hojen framåt, inte antalet cc i motorn.

Om allt vore lika skulle det inte vara något problem. Jag är bara lite orolig för en tillbakagång till den Ducati-cup vi såg mellan ca 1990 och 2004. Intresset för serien var mig veterligen inte lika stor som den har varit de senaste åren med japanska tillverkar som satsar fullt ut.

 

[MagnusK]

Fyrtakt är underlägset tvåtakt vid samma cylindervolym effektmässigt. Men visst går det att bygga en radfyra som motsvarar en twin i vrid och effekt men varför skulle man göra så när det bara än 1 tillverkare som har problem? Hade mycket hellre sett att Ducati gjorde som Aprilia om de nu ville fortsätta och tävla.

Kan inte se problemet sålänge det är på lika villkor, då anser jag att mångfald är bättre än en statisk kubikgräns som inte säger något om hur mycket effekt man kan pressa ur en motor.

 

[Zeb_Macahan]

Fyrtakt är underlägset tvåtakt vid samma cylindervolym effektmässigt. Men visst går det att bygga en radfyra som motsvarar en twin i vrid och effekt men varför skulle man göra så när det bara än 1 tillverkare som har problem? Hade mycket hellre sett att Ducati gjorde som Aprilia om de nu ville fortsätta och tävla.

Och i sandfållorna

Du ska väl inte krascha den fina hojen direkt när du fått den.

Kör in den lugnt nästa år så den inte blir sliten i förtid. 1.23 är lagom gåsentider för inkörning. Håll dig där

/Jens

 

[Dr.Bike]

Eftersom ingen hade diskuterat BMW:n innan var det ganska tydligt med vad du menade. Håll dig till ämnet istället, om det nu finns något, och åsikterna istället för personen så blir det bra!

Mehh komigen nu Perra. Du vet att Gustav inte är en ond person, och hur man än läser det han skrev kan man inte tolka in något personangrepp på dig.
(om du inte ser ut som en BMW... )
Jag visste inte heller att du ska köra Bimmer, och det var ju kul!
Dock stämmer det Gustav sa: Den ÄR en japankopia ( i så måtto att den följer ett antal väl inpiskade konstruktionslösningar vilka det går 13 på dussinet av i just: Japan)
Sen om Bimmern har fult lyse, eller bara funktionell bruksdesign... det får esteter surra om.

Kan inte se problemet sålänge det är på lika villkor, då anser jag att mångfald är bättre än en statisk kubikgräns som inte säger något om hur mycket effekt man kan pressa ur en motor.

Håller (faktiskt!) med.
Trots att jag högst ogillade när Ducati hyrde hundra gråterskor och gick upp med till FIM för att få reglementet ändrat till av dem anvisade regler...

 

[MagnusK]

Håller (faktiskt!) med.
Trots att jag högst ogillade när Ducati hyrde hundra gråterskor och gick upp med till FIM för att få reglementet ändrat till av dem anvisade regler...

Har inte kunskap i hur processen som föranledde reglementsändringen såg ut och där finns det bevisligen utrymme för kritik så jag nöjer mig med att kommentera reglementet som sådant.

 

[Dr.Bike]

Har inte kunskap i hur processen som föranledde reglementsändringen såg ut och där finns det bevisligen utrymme för kritik så jag nöjer mig med att kommentera reglementet som sådant.

Jepp - och det finns som sagt flera poänger i det hela (precis som även du påpekar). Svårigheten är väl att tid efter annan hitta rätt "koefficient" för de olika motorkonfigurationerna så att de kan tävla på lika villkor.
Se gärna det hela som ett "handikappsystem a´la golf"

Mångfald istället för enfald

 

[Ankan]

Om allt vore lika skulle det inte vara något problem. Jag är bara lite orolig för en tillbakagång till den Ducati-cup vi såg mellan ca 1990 och 2004. Intresset för serien var mig veterligen inte lika stor som den har varit de senaste åren med japanska tillverkar som satsar fullt ut.

Men nu har vi ju det reglemente vi har och trots det så är det ingen Ducati-cup. Hur många märken som helst representerade och många av dem synnerligen dugliga. Vad är då problemet med att man tillåter 1200 cc-twinnar?

 

[elwe]

Jag hoppas iaf att Triumph kommer in med en trippel nästa år och att KTM satsar på sin RC8 och visar för dig att mångfald är bra. Jag trodde du började mjukna lite med din nya Beemer men det kanske är för nära inpå än...

Hur stor får en trippel vara?

 

[vasa]

Äsch, 1000 cc räcker ju för att köra ifrån en Ducati.

När dom är strypta ja....