Få tag på vapendelar?

PollySmurf skrev:
Men då ljuger du ju!
Du har bara skjutit i 9 år.. skytt-i-nio :rolleyes:



Hagelgevär dödar iaf genom att ta kål på så mky nervändar som möjligt, och hjärnan går in i chock. Fast på nära håll är det troligtvis lite annorlunda det funkar.

Det där är bara nys precis som i fallet med kulor, visst uppkommer chockverkan vid träff av hagel precis som vid träff av ett slag eller en vanlig kula men den är inte i närheten av så stor som krävs för att döda en människa. Folk har överlevt jäkligt närgångna granatkrevader eller tex blivit påkörda av bilar vars chockverkan på kroppen vida överstiger en hagelsvärms.

Hagel dödar genom en massiv mekanisk effekt och inget annat. Det finns exempel på folk som skadats allvarligt av hagelsvärmar trots skyddsväst, men det är ingen nervchock utan massiva blödningar från brustna blodkärl, ett stort blåmärke helt enkelt.
 
Chris Ash skrev:
Hagel dödar genom en massiv mekanisk effekt och inget annat. Det finns exempel på folk som skadats allvarligt av hagelsvärmar trots skyddsväst, men det är ingen nervchock utan massiva blödningar från brustna blodkärl, ett stort blåmärke helt enkelt.
Hagelskottet bygger på principen att ett stort antal små hagel träffar över ett stort område och på det sättet slår ut centrala nervsystemet.

Men hagel finns i flera olika sorter...vissa av dem fungerar som du säger, men för jakt är det förkastligt.
 
Matin skrev:
Hagelskottet bygger på principen att ett stort antal små hagel träffar över ett stort område och på det sättet slår ut centrala nervsystemet.

Men hagel finns i flera olika sorter...vissa av dem fungerar som du säger, men för jakt är det förkastligt.

Ja och för att slå ut centrala nervsystemet måste man träffa det. Dvs ryggrad eller hjärna, det räcker inte med att träffa nervtrådar och "överbelasta hjärnan" som vissa vapentidningar och pseudo-experter skriver då och då. Det går dock lika bra med hjärta eller lungor, skillnaden är att djuret dör långsammare.
 
Chris Ash skrev:
Ja och för att slå ut centrala nervsystemet måste man träffa det. Dvs ryggrad eller hjärna, det räcker inte med att träffa nervtrådar och "överbelasta hjärnan" som vissa vapentidningar och pseudo-experter skriver då och då. Det går dock lika bra med hjärta eller lungor, skillnaden är att djuret dör långsammare.
Hur förklarar du "knallochfall" effekten vid ett hagelskott? Finns i stort inga synliga blödningar efter skottet, inte ens vid slakten. Varför stannar hjärta och hjärna så fort om det är blödningar du pratar om?
Har du någon källa till det du hävdar?
 
Matin skrev:
Hur förklarar du "knallochfall" effekten vid ett hagelskott? Finns i stort inga synliga blödningar efter skottet, inte ens vid slakten. Varför stannar hjärta och hjärna så fort om det är blödningar du pratar om?
Har du någon källa till det du hävdar?

Ögonblicklig död inträffar bara vid träff i centrala nervsystemet och inte vid blodtrycksfall.

Det med att chockverkan är en gammal vanföreställning är allmänkunskap bland vapenfolk och jägare sen år 2000 ungefär, kolla vilken bok om jakt/vapen och dess verkan,eller uppsatser/rapporter om vapenverkan som helst som är skrivna sen dess, finns säkert sådana i PDF-format på nätet om du googlar lite.
 
För att skryta lite när vi pratar pickor.
Jag sköt 4skott med 5cm spridning på 400m när jag hade Gsu i Lumpen.
Ak5 såklart, jäkligt lättskjutet och väldigt bra precision enligt mig som amatör.
 
sEiKo skrev:
För att skryta lite när vi pratar pickor.
Jag sköt 4skott med 5cm spridning på 400m när jag hade Gsu i Lumpen.
Ak5 såklart, jäkligt lättskjutet och väldigt bra precision enligt mig som amatör.

Det är faktist jävligt bra skjutet för att vara med ett såpass dåligt vapen som ak5! :tummenupp

Då menar jag väl inte att vapnet isej är skitkasst men rikmedlena var ju värdelösa fast du kanske sköt bertilbössan?

men sen kom frågan:

4 skott av? :rofl
 
Inte Bertil faktiskt, Men det var nog lite flyt, Dom andra övningarna sköt jag inte lika bra på även fast jag faktiskt var plutonbäst:) Det vet jag eftersom jag sammanställde resultatet efter fältveckan i excel.
4skott i övningen(eller var det tre?) Liggande 400m, första försöket.
Det är jag skitstolt över, Kaptenen som var närvarande tyckte jag var duktig.
Den enda övningen jag inte satte på första försöket var löpning 25m och jaktskott, det klarade jag på andra, fänriken ville inte erkänna att det var en träff då halva skottet var utanför och halva på målfiguren, jag kan trösta mig med att målfiguren troligen fick lite ont i armen för att kompensera för den klockrena i magen:)
 
sEiKo skrev:
För att skryta lite när vi pratar pickor.
Jag sköt 4skott med 5cm spridning på 400m när jag hade Gsu i Lumpen.
Ak5 såklart, jäkligt lättskjutet och väldigt bra precision enligt mig som amatör.


Du menar att du sköt EN sådan träffbild under hela tiden du sköt va?
Annars är det bara att konstatera att du ljuger, du kan aldrig övertyga mig
om att du alltid kan sätta skotten så eftersom det är helt omöjligt.
Det var alltså bara ren tur den gången du lyckades.

Även om man eliminerar både skytten och väder genom att skjuta ak5 i en skjuttunnel och i skottstol på 400m så kommer man aldrig träffa en sådan träffbild igen mer än av ren tur. Helt enkelt för att vapnet i sig självt absolut inte är kapabelt till att skjuta en sådan träffbild oavsett vem som skjuter och var.

Det finns faktiskt väldigt få vapen som är kapabla att skjuta 50mm träffbild på 400m. Massproducerade PSG-90 tex klarar det absolut inte.
Det krävs ett specialbyggt customvapen specialiserat på just den uppgiften.
Dessutom ett riktigt bra riktmedel och handladdad ammunition samt rätt kaliber. Då kanske eventuellt vapnet kan producera 50mm på 400m i teorin och om det sitter i skottstol. Sedan kommer det svåra.. väder, vind, temperatur, mänskliga faktorn osv osv osv...

Som litet exempel kan man ta vindavdriften. Den beror ju på massor av saker men man kan konstatera att under 400m så blåser vinden olika hårt eller på olika håll under tiden kulan är i luften. Med en 5.56(ak5) så räcker det att det blåser några få sekundmeter olika på något ställe under kulans väg för att den ska drifta MKT. Och att beräkna hur vinder blåser 300m bort från där man befinner sig är i stort sett omöjligt och väldigt chansartat.
Har man vindflaggor utplacerade var 25:e meter och det blåser väldigt lugnt och stabilt och terrängen är jämn kan man skaffa en viss uppfattning om vinden. Ungefär så mkt att man inom någon halvmeters vindavdrift eller liknande kan veta var kulan träffar..
Då återstår bara problemet med att förstå hur man ska korrigera siktbilden jäntemot den infon man fick från vinden vilket inte är speciellt enkelt alls..
Speciellt inte eftersom det med största sannolikhet inte blåser likadant när du sedan räknat klart och ska skjuta...

Sedan ska man bara sikta exakt rätt oxå, trycka av exakt likadant och ta upp rekylen exakt lika :hihi . Addera sedan att vapnets egenprecision är som bäst 40cm på det avståndet oavsett ovanstående variabler.

No offence men 50mm på 400m med ak5 och öppna riktmedel är det värsta bullshit jag läst :lol
 
Last edited:
Trango_B skrev:
Du menar att du sköt EN sådan träffbild under hela tiden du sköt va?

Övningen krävde bara att man träffade en gång, alltså en gång.
jag gjorde lumpen som mekaniker så vi sköt inte så mycket(på grund av hörseln så blev jag tyvärr hemskickad i förväg men efter den skjutövningen så sköt vi aldrig skarpt igen så det var väl lika bra. Skjuta ak var nog det roligaste jag gjort med kläderna på=)
Tro gärna att det är bullshit men jag kan leta reda på skjutboken och ta kort på den med digitalkameran så får du se.
Jag hävdar inte att jag är så duktig att jag klarar det, men just då gjorde jag det, jag kallar det 90% flyt.
Ska försöka ordna kort tills imorgon.
 
Det låter alldeles för sjukt för att vara sant, visst kan man ha lite småflyt och sätta två skott inom 5cm på 400m med en automatkarbin. Sätter man tre är det once in a lifetime och fyra helt överjävlig astronomisk tur.

Som Trango säger, inte ens den vassaste prickskytt klarar att leverera en sån träffbild med Automatkarbin 5, eftersom det helt enkelt är omöjligt. Att vapnets egenprecision är nästan en halvmeter på 400m säger ju det mesta......
 
Chris Ash skrev:
Ja och för att slå ut centrala nervsystemet måste man träffa det. Dvs ryggrad eller hjärna, det räcker inte med att träffa nervtrådar och "överbelasta hjärnan" som vissa vapentidningar och pseudo-experter skriver då och då. Det går dock lika bra med hjärta eller lungor, skillnaden är att djuret dör långsammare.

Jag vet inte mkt i teorin om hagelskottes verkan.
Däremot har jag sett massor av exempel från verkligheten där ett antal små hagel endast sitter precis under huden och inte har orsakat annan skada än
små små lokala blödningar. Ändå inträffade döden ögonblickligen.
Därför använder man ju så små hagel som möjligt för att få träff med maximalt antal hagel. Det enda man behöver bry sig om är att dom klarar att tränga genom huden, dom ska alltså inte ge någon djupverkan och skada vitala inre organ eller orsaka stora blödningar.
 
Jag är militär.
Och blir nästan rädd när jag ser era kunskaper inom området "vapen och dess verkan." :va

Men många av er är säker jägare, därav kunskapsbanken. :tummenupp
 
The-PatriX skrev:
:dummer


Stick tillbax till CS hörru :7peta.


Träna upp dig, för efter jul när jag har kunnat bränna ut allt från datorn så åker CS in igen och då.. dåååååå du :cdevil



Byter väll ut reciver mot - Nån kostig grej som gör att vapnet fungerar alt. mekanismen.

Reciver finns nog bara på leksaksvapen.

Mekanism låter bättre, då är jag med på vad du menar :)
Även "lådan" kan man kalla den.
 
Trango_B skrev:
Jag vet inte mkt i teorin om hagelskottes verkan.
Däremot har jag sett massor av exempel från verkligheten där ett antal små hagel endast sitter precis under huden och inte har orsakat annan skada än
små små lokala blödningar. Ändå inträffade döden ögonblickligen.
Därför använder man ju så små hagel som möjligt för att få träff med maximalt antal hagel. Det enda man behöver bry sig om är att dom klarar att tränga genom huden, dom ska alltså inte ge någon djupverkan och skada vitala inre organ eller orsaka stora blödningar.

Möjligtvis på kaniner och fåglar, det har jag faktiskt inte hittat någon som avhandlar. Men på människor/större djur räcker inte chockverkan för att döda på långa vägar.
 
Chris Ash skrev:
Möjligtvis på kaniner och fåglar, det har jag faktiskt inte hittat någon som avhandlar. Men på människor/större djur räcker inte chockverkan för att döda på långa vägar.
Hagelvapen används främst på småvilt, dvs från hare till rådjur. (även till fågel)
Till större vilt får man i Sverige ej använda sig utav hagelvapen pga den dåliga verkan som dessa har mot de djuren.
Är alltså inte alla djur som lämpar sig för hageljakt.
Vi får ej heller jaga med grova hagel i Sverige. Detta pga av att dessa anses ge för svåra skadeskjutningar vid fall där döden inte inträffar direkt. Vid skadeskjutning med små hagel, så finns stora chanser att hageln kapslas in och djuren kan leva vidare.
Människor ska man inte skjuta med hagel...inte med något annat vapen för den delen heller :krama
 
Jag lånar tråden och frågar var man kan få tag på en stor resväska eller liknade (den ska rymma en människa)?
 
Back
Top