Dålig gnista...

[ByF]

...Jag har en Honda CB 900cc -81 å gnistan är dålig rakt över. Har testat å göra rent kontaktytor, bytt tändspolar, nya stift, och andra CDI-boxar, men samma superslöa gnistor ändå.

Nu återstår väl bara det där grejset till tändningen, tändimpulsgivare, eller vad det kan heta. Jag skruvade isär för att kolla det, å det är fullt med olja där, ska det vara det?

Kan det annars vara något annat som orsakar dålig gnista på alla tändstift.

HILFE!!!
mvh
//Benny

 

[Kahobe]

Kan bara tänka mig..

...Jag har en Honda CB 900cc -81 å gnistan är dålig rakt över. Har testat å göra rent kontaktytor, bytt tändspolar, nya stift, och andra CDI-boxar, men samma superslöa gnistor ändå.

Nu återstår väl bara det där grejset till tändningen, tändimpulsgivare, eller vad det kan heta. Jag skruvade isär för att kolla det, å det är fullt med olja där, ska det vara det?
Kan det annars vara något annat som orsakar dålig gnista på alla tändstift.
HILFE!!!
mvh
//Benny

Kan bara tänka mig att du av ngn anledning har dålig spänning fram till tändspolarna. Drivningen till dom måste ju vara OK då du bytt CDI-boxar.
Det kan var ngt lurt med monteringen av spolarna, bara ett rykte, inte kollat.
Är det helelektronisk tändning utan brytare?

 

[ByF]

Kan bara tänka mig att du av ngn anledning har dålig spänning fram till tändspolarna. Drivningen till dom måste ju vara OK då du bytt CDI-boxar.
Det kan var ngt lurt med monteringen av spolarna, bara ett rykte, inte kollat.
Är det helelektronisk tändning utan brytare?

Det är nån impulsavkännare istället för brytare, och det skulle visst vara olja där den var fick jag höra från en annan mek nu.

Har även mätt dom där impulsavkännarna, eller vad de heter, och de var ok.

Tändspolarna får 11,69 volt och jordytorna är rengjorda så det ska vara bra kontakt.

Det skumma är att då jag mäter CDI-boxarna får jag inget utslag efter det testet man ska göra enligt handboken. Det var därför jag köpte andra (begagnade) sådana, men de var lika dött med dem. Så antingen har jag två uppsättningar stendöda CDI-boxar, eller så sitter det något fel innan dem - vad nu det skulle vara. Någon som vet? Har nått tips?

//Benny

 

[Kahobe]

Bättre hjälp?

Det är nån impulsavkännare istället för brytare, och det skulle visst vara olja där den var fick jag höra från en annan mek nu.
Har även mätt dom där impulsavkännarna, eller vad de heter, och de var ok.
Tändspolarna får 11,69 volt och jordytorna är rengjorda så det ska vara bra kontakt.
Det skumma är att då jag mäter CDI-boxarna får jag inget utslag efter det testet man ska göra enligt handboken. Det var därför jag köpte andra (begagnade) sådana, men de var lika dött med dem. Så antingen har jag två uppsättningar stendöda CDI-boxar, eller så sitter det något fel innan dem - vad nu det skulle vara. Någon som vet? Har nått tips?
//Benny

Finns det inte en BoldÓr klubb i Sverige?
Kollat med dem?? De bör ju ha koll på alla suspekta fel.

Klubben: http://www.cb900f.nu/

 

[ByF]

Finns det inte en BoldÓr klubb i Sverige?
Kollat med dem?? De bör ju ha koll på alla suspekta fel.

ingen aning, ska söka, men om någon annan har tips på mitt problem så är det tacksamt. Jag är ute av idéer.

//Benny

 

[Kahobe]

Pulsgivarna?

ingen aning, ska söka, men om någon annan har tips på mitt problem så är det tacksamt. Jag är ute av idéer.
//Benny

Resistansmät pulsgivarna, enligt verkstadshandboken skall det vara 530 +/-50ohm vid 20 grader, stigande vid högre temp.. uppåt 600

se mitt förra inlägg..

 

[andersbrink]

Hur långt orkar gnistan hoppa? Det finns gamla diskussionstrådar som beskriver felsökningsmetoder med hjälp av gnistlängden i fri luft.

 

[ByF]

Resistansmät pulsgivarna, enligt verkstadshandboken skall det vara 530 +/-50ohm vid 20 grader, stigande vid högre temp.. uppåt 600

se mitt förra inlägg..

har mätt, de låg på c.a 500 båda två

 

[ByF]

Hur långt orkar gnistan hoppa? Det finns gamla diskussionstrådar som beskriver felsökningsmetoder med hjälp av gnistlängden i fri luft.

Jag har ju bara kört med mina tändstift som är 0,7mm - men det är så svag gnista att det är läskigt. Jag såg en blå gnista nån gång för länge sen, men nu är det pyttesmå rödgula saker som knappt syns. Om jag skulle hinna så skulle jag kalla dem töntar, men de försvinner så snabbt att jag inte hinner.

Det konstiga är att den först vart bättre i gången efter vi gjort rent alla kontaktytor för jordning och sladdar runt tändspolen, å då körde jag längre än någonsin utan att stiften sotade igen - så den gick bättre än nånsin. Sedan dagen efter så startade den knappt, å gick som en påse eskrement, typ på två cyl. Batteriet var typ slut, så jag laddade upp det å testade dagen efter, å då gick den ändå sämre, körde slut på batteriet i mina tester - laddade det igen. Testade igen, och då kopplade jag på bilen parallellt med startkablar med, och då tänder den inte alls, utan blir bara sur. Och så dåligt har den aldrig gått, och sen dess har den då inte gått alls. Och felet är på alla fyra cylindrar, töntgnista.

//Benny

 

[Kahobe]

Standardlösning

Om man har svag gnista är det ofta bra att knacka ihop stoften till t ex 0.4 och sedan prova.
Sannolikt är det ett elfel.
Dåliga spolar (men BÅDA?)
Högsp kablar dåliga (men alla??)
Hög resistans i matningen TILL spolarna då sjunker ju spgn rejält vid last...
Spoldrivning i CDIbox felaktig (men på flera??)
Värst av allt - skumt jordfel..

 

[ByF]

Om man har svag gnista är det ofta bra att knacka ihop stoften till t ex 0.4 och sedan prova.

- Hmm, går det. Låter ändå som att det är en mindre lämplig genväg där det egentliga problemet är kvar.

Hög resistans i matningen TILL spolarna då sjunker ju spgn rejält vid last...

- spgn? vad är det?

- och vaddå "hög resistans i matningen till spolarna"? menar du i kablarna som levererar strömmen? De har ju 11,69volt, det borde väl inte kunna var det?

Värst av allt - skumt jordfel..

- Detta är kanske det troligaste, men vet inte vart.

Det verkar dock på något vis vara något FÖRE CDI-boxarna då dessa inte ger utslag på testet som handboken säger att man ska göra.

//Benny

 

[Kahobe]

- Hmm, går det. Låter ändå som att det är en mindre lämplig genväg där det egentliga problemet är kvar.
- spgn? vad är det?
- och vaddå "hög resistans i matningen till spolarna"? menar du i kablarna som levererar strömmen? De har ju 11,69volt, det borde väl inte kunna var det?
- Detta är kanske det troligaste, men vet inte vart.
Det verkar dock på något vis vara något FÖRE CDI-boxarna då dessa inte ger utslag på testet som handboken säger att man ska göra.
//Benny

Testa med 0.4mm bara för att se om det funkar..
spgn = spänningen
Dina 11.69V mätte du med stillastående motor? Eller? Var är det mätt mellan CDI och tändspole?
CDI-n är bara en elektronisk strömbrytare som anv istf mekanisk brytare.
Vet du varifrån de får ström? Kolla mellan + och CDO-box, kan vara problem där..

 

[ByF]

Testa med 0.4mm bara för att se om det funkar..
spgn = spänningen
Dina 11.69V mätte du med stillastående motor? Eller? Var är det mätt mellan CDI och tändspole?
CDI-n är bara en elektronisk strömbrytare som anv istf mekanisk brytare.
Vet du varifrån de får ström? Kolla mellan + och CDO-box, kan vara problem där..

- Jag får testa det där med tändstiften imorrn om det är bättre väder då, har inget regnskydd, å det är lite instabilt väder idag.

spgn som gav 11,69v är på den svart/gula kabeln som förser tändspolarna med ström, och mätningen gjordes med avstängd motor med tändningen på.

Ska kika på det där med spänningen till CDI-boxarna, jag har kopplingsschema så det ska gå se vilken kabel det ska vara om den får spänning konstant nånstans.

tack för svaret så här långt. är det fler som läser detta som har andra idéer än det som nämns här så spit it out =)

mvh
//Benny

 

[philsson]

Inte orkat läsa tråden men hade samma problem med min CB.. bytte stift och laddade batteriet.. sen dess startar den alltid lika lätt om man först stänger av lamporna.. man får gasa lite om man har lamporna på men den är ju lättstartad nu i af.. det är de som räknas..
Notera att innan jag laddade batteriet så fick man inte igång den knappt.. puffade till i 2sek typ.. sen dog den..

 

[Robban_C]

... Om jag skulle hinna så skulle jag kalla dem töntar, men de försvinner så snabbt att jag inte hinner. ...

Det sägs att ett gott skratt förlänger livet så då har jag väl fått några timmar extra nu då.

Och det kan jag väl gengälda genom att blanda mig i diskussionen:
Kahobe har räknat upp det mesta här ovan men:
Det är faktiskt inte helt orimligt att tändkablarna är kass. Men alla fyra? Ja, dom har ju gått lika länge. Och det är verkligen lång tid. Dvs om ingen har rört dom sen dom var nya.
Hade en Fiat 125 för länge sen. Tändfel men hittade inget fel, nytt lock, rotor, brytare, konding med mer. Och kablarna såg ju fina ut. Lite stela men....
Nåja, en mörk kväll på väg hem började det regna och bilen gick piss o skit. Öppnade huven, nu med motorn igång och vad fick jag se? Det knittrade blått överallt om tändkablarna. Det var så att man kunde vänta sig Terminator stiga fram är virrvarret! Nya t-kablar så gick den som en dröm.

Håller med om att 0,4 mm elektrodavstånd är att åtgärda symtomen istället för felet men jag tycker i alla fall att du ska prova det.

Mät gärna systemspänningen (dvs spänning över batteriet med motorn igång) och jämför med spänningen vid tändspolarna med motorn igång, det ska vara i stort sett samma spänning (typ 13-14v med max nån halv v skillnad), annars har du mycket spänningsfall nånstans. Om systemspänningen inte når så högt ens på batteriet så har du fel på batteriet (knappast troligt eftersom du i alla fall har 11,69 v på spolarna) eller på laddning (generator, laddrelä etc).

Mät spänningen mellan jordpunkterna (spolarnas jord och ramen) och batteriets minuspol. Det ska vara nästintill 0 v annars har du dålig jordning nånstans.

Om elschemat visar att CDI ska ha konstant spänning så kan du ju testa att koppla direkt från batteriets pluspol. Då kommer du förbi eventuella spänningsfall i tändlås, säkringshållare etc.

Tänk på att vara försiktig med eventuella "hemkopplingar" så du inte eldar upp nåt i onödan!

 

[ByF]

Inte orkat läsa tråden men hade samma problem med min CB.. bytte stift och laddade batteriet.. sen dess startar den alltid lika lätt om man först stänger av lamporna.. man får gasa lite om man har lamporna på men den är ju lättstartad nu i af.. det är de som räknas..
Notera att innan jag laddade batteriet så fick man inte igång den knappt.. puffade till i 2sek typ.. sen dog den..

det har inte varit något problem att starta den tidigare med lamporna på ens, men nu då jag hållit på så har jag kört med dem avstängt - och det har icke hjälpt.

Jag noterade att den där dödaren vid gashantaget stod lite på sniskan ett tag då jag startade den å den gick som skit, kan det orsaka något permanent fel då man ställer den rätt på "Run" igen?

 

[philsson]

det har inte varit något problem att starta den tidigare med lamporna på ens, men nu då jag hållit på så har jag kört med dem avstängt - och det har icke hjälpt.

Jag noterade att den där dödaren vid gashantaget stod lite på sniskan ett tag då jag startade den å den gick som skit, kan det orsaka något permanent fel då man ställer den rätt på "Run" igen?

du menar alltså att dödarknappen låg och glappade och om det kan ge några permanenta skador?.. det har jag ingen somhällst aning om. vi får hoppas INTE.

 

[ByF]

Det är faktiskt inte helt orimligt att tändkablarna är kass. Men alla fyra? Ja, dom har ju gått lika länge. Och det är verkligen lång tid. Dvs om ingen har rört dom sen dom var nya.

- Jag har testat att byta tändkablarna, och då jag bytte tändspolar så var det andra tändkablar även på dem. Däremot så har jag haft samma tändhattar hela tiden. Tycker dock det verkar osannolikt att det skulle vara dom.

Mät gärna systemspänningen (dvs spänning över batteriet med motorn igång) och jämför med spänningen vid tändspolarna med motorn igång, det ska vara i stort sett samma spänning (typ 13-14v med max nån halv v skillnad), annars har du mycket spänningsfall nånstans. Om systemspänningen inte når så högt ens på batteriet så har du fel på batteriet (knappast troligt eftersom du i alla fall har 11,69 v på spolarna) eller på laddning (generator, laddrelä etc).

- Will do, imorrn.

Mät spänningen mellan jordpunkterna (spolarnas jord och ramen) och batteriets minuspol. Det ska vara nästintill 0 v annars har du dålig jordning nånstans.

- Va? Det går väl inte mäta spänning mellan jord och jord. Menar du inte att jag ska mäta mellan batteriets pluspol och de olika jordpunkterna och få fram så nära batteriets spänning mellan sin egen plus och minus -pol som möjligt?

Om elschemat visar att CDI ska ha konstant spänning så kan du ju testa att koppla direkt från batteriets pluspol. Då kommer du förbi eventuella spänningsfall i tändlås, säkringshållare etc.

Tänk på att vara försiktig med eventuella "hemkopplingar" så du inte eldar upp nåt i onödan!

- Ska kika imorrn.

Tack för svar
mvh
//Benny

 

[ByF]

du menar alltså att dödarknappen låg och glappade och om det kan ge några permanenta skador?.. det har jag ingen somhällst aning om. vi får hoppas INTE.

- Jo, så mena jag. Och skadorna jag funderade på var om de kunde uppstå i själva det reglaget på handtaget.

 

[Robban_C]

... Jag noterade att den där dödaren vid gashantaget stod lite på sniskan ett tag då jag startade den å den gick som skit, kan det orsaka något permanent fel då man ställer den rätt på "Run" igen?

Nej.

- Va? Det går väl inte mäta spänning mellan jord och jord.

Du ska mäta mellan den korrekta jordpunkten (dvs batteriets minuspol) och det som borde vara korrekt jord. Detta ska ge 0 volt, ger det högre spänning så har du ett jordfel. Nån/några tiondels volt kan man acceptera så länge det rör sig om måttliga strömmar men är det flera v så luktar det spänningsfall i nån jordpunkt.
Ett konstruerat exempel:
Om en lampa har dålig jordning så kanske lampans minuspol håller 3 v spänning relaterat korrekt jord. Då betyder det att spänningsfallet i jordningen är 3 v, detta kan då bero på ex vis rostiga/ärgade anslutningar på jordsidan eller liknande.
Exemplet må vara krystat men jag tror du förstår i alla fall.