Covid-19 viktig information!

[Kratoz]

Det är en komplex fråga.

Jag skulle vilja dela upp vår pandemirespons i två skeden.
- Före vaccinet. Här hade alla länder samma förutsättningar att skydda liv och ekonomi.
- Efter vaccinet. Hur väl har man fått ut vaccinet och kunnat öppna upp.

Före vaccinet - dödstalen.
Här kan jag inte annat än se att vi misslyckats. Jämfört med grannar så var våra dödstal katastrofala mer eller mindre.
Min oro här är att om man INTE ser detta som ett problem kommer det heller INTE utredas och vi kommer göra det lika katastrofalt dåligt nästa gång.
Jag tycker riktigt illa om alla politiker som bagatelliserar problem (i alla möjliga frågor) men som alla andra ser för då vet jag att inget kommer lösas och samma skit kommer uppkomma igen.
Jag vill alltså inte ställa någon inför "folktribunal" utan bara att vi gör det bättre nästa gång.

Före vaccinet - öppet samhälle.
Jag tycker vi haft rätt strategi här med öppna skolor och ett förhållandevis öppet samhälle i övrigt.
Jag är dock inte säker på att kostnaden för detta hade behövt vara så många dödsfall.
Jag har inte sett några jämförande siffror med grannländer gällande dipp i BNP eller arbetslöshet men gissar/hoppas att vi ligger något bättre?
Det borde finnas något sätt att BÅDE hålla samhället öppet OCH hålla ner dödsfallen.

Efter vaccinet
Här tycker jag vi lyckats ganska bra (iaf över medel) med att förmedla vikten av vaccin av samma skäl som Swedie skriver här ovan och jag i stort håller med om.
Jag ser heller inga fel i distribution och prioriteringar kring vaccinet.
Allt har inte varit perfekt men iaf över medel imo.

Som vanligt bara mina 2 cent...

 

[Comeback]

Vi är inte mitt i, för antal döda ligger vi väl runt plats 50 i världen av 200 länder trots världens näst högsta skatter och en sjukvård som svenska folket anser vara bäst i världen.

Sämre än en lång rad länder med betydligt sämre förutsättningar.

Precis! Till och med du som inte är statsepidemiolog såg vågen komma.

Tydligt jag inte tillhör det svenska folket
för det är flera år sedan jag upptäckte att Sverige hade minst sjukhussängar/100000 i Europa.
Trots att i Sverige inräknas också privat ägda sjukhus i statistiken.
Och detta är väl känt nere i Bryssel. Har en bekant som jobbar där. Tveksamt om hon pga bristen på sjukvård i Sverige återvänder till Sverige vid pensioneringen. Enligt henne själv.

<span class="mw-page-title-main">Healthcare resource statistics - beds</span>

description

ec.europa.eu

Sjukhuskapaciten har minskat från ca 800 platser/100000 till ca 200 platser/100000 på 34 år.

WHO European health information at your fingertips.

Visualizations: Acute care hospital beds per 100 000, Categories: Health care resources

gateway.euro.who.int

Exempel från de sista 10 åren: Spenshults reumatikersjukhus läggs ner och blir migrant förläggning

 

[zoda]

Vad kan det här bero på? Kan det ha något med covidvaccinen att göra?

German Newspaper Highlights “Unusually Large” Number of Soccer Players Who Have Collapsed Recently - [your]NEWS

Publishes huge list of footballers who have recently collapsed or died.

yournews.com

VACCINATED? In recent weeks, more than 20 top athletes have collapsed!

It used to be a rarity for top athletes to collapse and die, especially in front of fans, on the field? They go through the most detailed medical

tekdeeps.com

 

[andersbrink]

Vad kan det här bero på? Kan det ha något med covidvaccinen att göra?

Den enda slutsats man kan dra av det hela är att vaccinet drar igång immunförsvaret som orsakar snarlika lindrigare biverkningar än att få det äkta viruset. Vet inte om det var här eller sweclockers men det var stridspittar som prompt skulle ut och dra jobbiga träningspass direkt efter vaccinationen. Har man något innanför pannbenet är det självklart att ta det lite piano några veckor efter en vaccination.

 

[Two stroke man]

Dom verkar nästan desperata för att få folk att vaccinera sig. Österrike erbjuder fri voucher på bordell för de som vaccinerar sig!

Austrian brothel offers free entry to those who get vaccinations | CNN

An Austrian brothel is handing out vouchers to anyone over 18 who agrees to get vaccinated as the government banned unvaccinated people from public spaces. CNN's Bianca Nobilo has more.

edition.cnn.com

På tal om vaccin, jag har vaccinerat mig 7 gånger den senaste veckan, tror ni man kan få problem med bieffekter ifall man vaccinerar sig fler gånger?

 

[zoda]

Dom verkar nästan desperata för att få folk att vaccinera sig. Österrike erbjuder fri voucher på bordell för de som vaccinerar sig!

Austrian brothel offers free entry to those who get vaccinations | CNN

An Austrian brothel is handing out vouchers to anyone over 18 who agrees to get vaccinated as the government banned unvaccinated people from public spaces. CNN's Bianca Nobilo has more.

edition.cnn.com

På tal om vaccin, jag har vaccinerat mig 7 gånger den senaste veckan, tror ni man kan få problem med bieffekter ifall man vaccinerar sig fler gånger?

Samma med barn.

https://twitter.com/x/status/1457847766365790210

Fast dom är iofs lättare att kontrollera fysiskt.

https://twitter.com/x/status/1457671907181010945

(Är det någon förälder som tycker att detta är ok?)

 

[team toker]

tja så långe du är under 18 år ska du göra som dina föräldra säger
hur mycket du än skriker o fäktar med armar o ben

 

[team toker]

tja så långe du är under 18 år ska du göra som dina föräldra säger
hur mycket du än skriker o fäktar med armar o ben

lite som när dom skriker på ica för att dom inte får godis.
snabbt ut i bilen o hem på rummet några timmar o tänka över va dom har ställt till med
uppfostran heter det, det där tyvärr inte så många föräldra idag som vet va är

 

[Comeback]

lite som när dom skriker på ica för att dom inte får godis.
snabbt ut i bilen o hem på rummet några timmar o tänka över va dom har ställt till med
uppfostran heter det, det där tyvärr inte så många föräldra idag som vet va är

Den körde jag. Behövde aldrig göra om det. Barn lär sig snabbt ! De små liven !

 

[Comeback]

Tänk, nu intresserar sig omvärlden för oss ! Igen !

Trosser WHO - skal teste færre

Sveriges helsemyndigheter anbefaler at fullvaksinerte og folk som har gjennomgått covidsykdom ikke skal teste seg for corona. Det strider med WHOs bønn om at flere lar seg teste.

www.dagbladet.no

Men egentligen är det bara väl att inget har förändrats sedan Mars 2020 har du inte symptom smittar du inte.

Tegnell dömer ut italiensk forskning om symptomfria smittbärare

I en italiensk studie visade sig över 50 procent av de som testats positivt för det nya coronaviruset ha inga eller diffusa symptom. Men statsepidemiolog Anders Tegnell håller fast vid sin linje: bara vissa grupper ska testas för viruset i Sverige.

www.svt.se

och de här erfarenheterna är väl också för lokala och för begränsade ?

Kommunalarbetaren

Vill du komma i kontakt med oss? Eller lämna ett tips? Debattera? Läs mer om KA här.

ka.se

 

[andersbrink]

Tänk, nu intresserar sig omvärlden för oss ! Igen !

Alla kommer att bli smittade, förr eller senare, med eller utan antigen-test. Finns det någon som tror att Covid19 kommer att vara utrotad inom ett par år bara vi testar tillräckligt och håller social distans? Tankegången är väl den att vi ska hålla nivån nere så att IVA inte blir överbelastad.

 

[Comeback]

Alla kommer att bli smittade, förr eller senare, med eller utan antigen-test. Finns det någon som tror att Covid19 kommer att vara utrotad inom ett par år bara vi testar tillräckligt och håller social distans? Tankegången är väl den att vi ska hålla nivån nere så att IVA inte blir överbelastad.

Men om nu tankegången är att hålla nivån nere så IVA inte blir överbelastad så är det väl ganska smart av två skäl att testa tex sjukvårdspersonal innan jobbet
Så inte kollegerna också smittas och de blir ännu färre på jobbet på IVA
Så inte fler "brukare" på sjukhus och äldreboenden dessutom får Covid och belastar vården.

Förklaringen som jag ser det till den svenska linjen är ekonomin. De som dör är huvudsakligen pensionärer som belastar offentlig ekonomi. Någon som kan hitta det några år gamla citatet ungefär: "Det är inte invandrarna utan 40-talisterna som kostar."
Hittade själv bara

http://www.pensionsforum.nu/westerberg.pdf

 

[andersbrink]

Förklaringen som jag ser det till den svenska linjen är ekonomin. De som dör är huvudsakligen pensionärer som belastar offentlig ekonomi.

Du håller inte med om att i princip alla kommer att smittas förr eller senare? Just nu har Norge mer än dubbelt som många nysmittade än Sverige. Sverige har resurser just nu att ta emot patienter från andra länder. Att pensionärer "belastar" ekonomin, så har det ju alltid varit och kommer att vara, iaf inom överskådlig tid. Min far fick beskedet "du kommer aldrig att kopplas till en hjärtlungmaskin" pga kol i sista stadiet för sex år sedan. Han är ute och dejtar ungdomskärleken varje dag och vägrar låsa in sig. Leva för att dö eller dö för att leva?

 

[Comeback]

Du håller inte med om att i princip alla kommer att smittas förr eller senare? Just nu har Norge mer än dubbelt som många nysmittade än Sverige. Sverige har resurser just nu att ta emot patienter från andra länder. Att pensionärer "belastar" ekonomin, så har det ju alltid varit och kommer att vara, iaf inom överskådlig tid. Min far fick beskedet "du kommer aldrig att kopplas till en hjärtlungmaskin" pga kol i sista stadiet för sex år sedan. Han är ute och dejtar ungdomskärleken varje dag och vägrar låsa in sig. Leva för att dö eller dö för att leva?

Glöm inte att jag skrev:
Men om nu tankegången är att hålla nivån nere så IVA inte blir överbelastad så är det väl ganska smart av två skäl att testa tex sjukvårdspersonal innan jobbet
Så inte kollegerna också smittas och de blir ännu färre på jobbet på IVA
Så inte fler "brukare" på sjukhus och äldreboenden dessutom får Covid och belastar vården.

och enda förklaringen till att man inte väljer testa (som WHO tycker) i Sverige är ekonomin

Pensionärer kostar. Ju fortare dom dör desto bättre för den offentliga ekonomin.

Alla kommer inte få det och dö av det. Många kommer dö av annat.
Varje år dör ca 90000 i Sverige.
Hittills efter ca 1,5 år har alltså ca 135000 dött därav ca 15000 dött av / med Covid.

 

[Bennyfax]

Vet ej om detta tagits upp tidigare.

@Wunder i farten?
Department of Clinical Microbiology, Virology, Umeå University, SE-90185 Umeå, Sweden

RETRACTED: SARS–CoV–2 Spike Impairs DNA Damage Repair and Inhibits V(D)J Recombination In Vitro

Severe acute respiratory syndrome coronavirus 2 (SARS–CoV–2) has led to the coronavirus disease 2019 (COVID–19) pandemic, severely affecting public health and the global economy. Adaptive immunity plays a crucial role in fighting against SARS–CoV–2 infection and directly influences the clinical...

www.mdpi.com

Spikeproteinet hämmar reparation av DNA-skador genom att hindra nyckel-DNA-reparationsproteinet BRCA1. När BRCA1 störs eller reparationen så är det en av de största anledningarna till utveckling av cancer.

"Genom att använda en in vitro-cellinje, rapporterar vi att SARS-CoV-2-spikproteinet signifikant hämmar reparation av DNA-skador, vilket krävs för effektiv V(D)J-rekombination i adaptiv immunitet. Mekanistiskt fann vi att spikeproteinet lokaliseras i kärnan och hämmar reparation av DNA-skador genom att hindra nyckel-DNA-reparationsproteinet BRCA1 och 53BP1 rekrytering till skadestället. Våra fynd avslöjar en potentiell molekylär mekanism genom vilken spikproteinet kan hämma adaptiv immunitet och understryka de potentiella biverkningarna av spikbaserade vacciner i full längd."


Video förklarar:

 

[Comeback]

Vet ej om detta tagits upp tidigare.

.......

Våra fynd avslöjar en potentiell molekylär mekanism genom vilken spikproteinet kan hämma adaptiv immunitet och understryka de potentiella biverkningarna av spikbaserade vacciner i full längd."


Video förklarar:

Betyder det här att det är bättre få Covid-19 och bli sjuk än att vaccinera sig ?
Eller får man samma potentiella biverkningar av Covid-19 som av spikbaserade vacciner ?

 

[Raderad medlem 51742]

.......

Betyder det här att det är bättre få Covid-19 och bli sjuk än att vaccinera sig ?
Eller får man samma potentiella biverkningar av Covid-19 som av spikbaserade vacciner ?

Tror inte det går att dra sådana slutsatser. Om jag förstått det rätt handlar detta om en enstaka studie där man studerat celler i labbmiljö och hittat en möjlig verkningsmekanism. En sådan studie behöver bekräftas av andra studier men framför allt också kompletteras med forskning som undersöker ifall det även leder till negativa effekter på verkliga människor på längre sikt.

Dessutom finns ju spikeproteinet inte enbart i dessa vacciner utan också förstås i själva viruset. Min egna lekmannamässiga gissning, utan att veta mer, är att motsvarande verkningsmekanism då också bör finnas om man blir infekterad av viruset på naturlig väg, även om det förstås kan tänkas skilja sig när det gäller vilka nivåer av proteinet som cirkulerar i blodet och hur länge.

Det är otroligt mycket om biologiska mekanismer hos människan som vi ännu inte vet. Att virusinfektioner kan ge DNA-skador som i förlängningen kan ge upphov till cancer är i sig inget nytt. Där finns det ju redan idag allmänna vaccinationsprogram mot virus som man vet orsakar cancer, i syfte att förebygga. Förmodligen finns det mängder av andra cancerfall som helt eller delvis orsakas av sådana mekanismer kopplat till virusinfektioner som vi ännu inte har kunskap om.

Den slutsats jag själv drar är att studien bidrar med kunskap som skulle kunna leda till utveckling av ännu säkrare vaccin, genom undvikande av teoretisk risk kopplat till en potentiell verkningsmekanism. Däremot tror jag inte det går att dra några slutsatser kring att vaccinen därigenom skulle vara osäkra i förhållande till den risk det innebär att smittas av viruset på naturlig väg. Frågan är om denna eventuella risk är något att oroa sig särskilt för jämfört med den stora mängd andra potentiella risker som vi dagligen utsätts för utan att veta det. Utan studier där den verkliga risken kan kvantifieras tror jag det är omöjligt att svara på.

 

[Bennyfax]

Dessutom finns ju spikeproteinet inte enbart i dessa vacciner utan också förstås i själva viruset. Min egna lekmannamässiga gissning, utan att veta mer, är att motsvarande verkningsmekanism då också bör finnas om man blir infekterad av viruset på naturlig väg, även om det förstås kan tänkas skilja sig när det gäller vilka nivåer av proteinet som cirkulerar i blodet och hur länge.

Helt riktigt, det är ju själva spikeproteinet som eventuellt orsakar skadan och som videon påpekar ska detta inte tas lätt men måste bekräftas i andra studier.

Det är otroligt mycket om biologiska mekanismer hos människan som vi ännu inte vet. Att virusinfektioner kan ge DNA-skador som i förlängningen kan ge upphov till cancer är i sig inget nytt. Där finns det ju redan idag allmänna vaccinationsprogram mot virus som man vet orsakar cancer, i syfte att förebygga.

HPV och livmodercancer har nog alla hört talas om. Nyligen kunde vi läsa om lyckad vaccination av tonåringar i UK där cancerfallen minskat med nästan 90%

Förmodligen finns det mängder av andra cancerfall som helt eller delvis orsakas av sådana mekanismer kopplat till virusinfektioner som vi ännu inte har kunskap om.

Just därför är det dumt att injicera ett eventuellt skadligt protein men hittills finns stora fördelar med vaccinet.

Den slutsats jag själv drar är att studien bidrar med kunskap som skulle kunna leda till utveckling av ännu säkrare vaccin, genom undvikande av teoretisk risk kopplat till en potentiell verkningsmekanism. Däremot tror jag inte det går att dra några slutsatser kring att vaccinen därigenom skulle vara osäkra i förhållande till den risk det innebär att smittas av viruset på naturlig väg. Frågan är om denna eventuella risk är något att oroa sig särskilt för jämfört med den stora mängd andra potentiella risker som vi dagligen utsätts för utan att veta det. Utan studier där den verkliga risken kan kvantifieras tror jag det är omöjligt att svara på.

Det är i stort sett vad som nämns. Vissa forskare varnar för att man använder sig av fullängdsprotein och att man bör använda sig av delar av proteinet istället men det finns säkert en hake med det.
Nej, man kan ju inte dra några slutsatser ännu men den eventuella risken är allvarlig och bör inte relativiseras bort.

 

[Wunder]

Vet ej om detta tagits upp tidigare.

@Wunder i farten?
Department of Clinical Microbiology, Virology, Umeå University, SE-90185 Umeå, Sweden

RETRACTED: SARS–CoV–2 Spike Impairs DNA Damage Repair and Inhibits V(D)J Recombination In Vitro

Severe acute respiratory syndrome coronavirus 2 (SARS–CoV–2) has led to the coronavirus disease 2019 (COVID–19) pandemic, severely affecting public health and the global economy. Adaptive immunity plays a crucial role in fighting against SARS–CoV–2 infection and directly influences the clinical...

www.mdpi.com

Intressant.

Ya-Fang är knuten till min avdelning men jobbar såvitt jag vet i nuläget helt med forskning, medan jag är i den kliniska verksamheten.

Eventuella indirekta DNA-skadande mekanismer hos Spike-proteinet måste helt klart undersökas mer, och jag är beredd att satsa en öl på att det inom kort lär komma fler artiklar på ämnet. Ifall mekanismen har relevans in vitro kan det eventuellt förklara det klena immunsvar och låga antikroppstitrar vi ofta ser hos tillfrisknade.
Även om nu mekanismen skulle kunna ge upphov till DNA-skador är vaccinerna fortsatt nödvändiga, dels eftersom den som blir infekterad ändå kommer utsättas för spikeproteinet, och dels eftersom vi helt enkelt måste få fram ett effektivt immunsvar för att kunna stoppa pandemin.

 

[Two stroke man]

Jag är ganska säker på att jag tidigare någonstans påpekat just detta i jämförelsen mellan de nordiska ländernas strategier. Vi i Sverige gjorde det så mycket svårare för våra grannländer att lyckas med sina nedstängningar.

– Under det första året av den pågående pandemin var Sverige faktiskt en nettoexportör av sars-cov-2-viruset till våra nordiska grannländer, säger Uppsalaforskaren John Pettersson

Studie: Sverige exporterade covid

Sveriges coronastrategi bidrog till att smittan fördes från Sverige till andra länder, enligt en ny studie, rapporterar Upsala Nya Tidning .

www.expressen.se