Borgerlighetens misslyckanden

[Biturbo]

Varför ska vi ha moms öht?

 

[Skäggo]

Tanken är väl att lägre skatter och enklare system i en bransch med otroligt mycket skattefusk skall få fler att välja att köra med rena papper?

Som man brukar säga, tanken är god.

Tyvärr tar det nog en evighet att vända den skutan av skattesmitare och utnyttjande människor.

Varför ska vi ha moms öht?

Nej och skatt och sådan skit, det är bättre att allt får ha sin egen gilla gång.

 

[Carnivore]

Kan någon övertyga mig om att sänkt restaurangmoms är ett bra förslag?!
Finns det någon som tror att det kommer göra någon som helst skillnad för någon annan än restaurangägarna?!
Även om damen för stunden jobbar i just restaurangbranchen så känns det som ett skämt att sänkt restaurangmoms skulle göra någon skillnad på vare sig pris eller antalet anställda i branchen. Möjligen kan det i viss mån förebygga fortsatta prishöjningar men det kommer ju egentligen inte ge mer än högre marginal för ägarna.

Du menar alltså att de redan idag har så enorma marginaler eller?

 

[korvgubbe]

Varför ska vi ha moms öht?

Det är en annan diskussion. Skatter är inget självändamål..

Min frågeställning handlar snarare om det faktum att man utser en viss bransch och ger dem reducerad moms. Sånt brukar alltid leda till gråzoner, skall det bara vara restauranger med sittplatser? Skall det gälla "take away"? Varför får inte "frukostvagnen" som säljer inplastade mackor reduktion?....

Nu är det bara exempel men jag tycker det är märkligt att man på allvar tror att sänkt restaurangmoms kommer ge någon klar effekt på hur många som kommer jobba och verka i branschen.

Du menar alltså att de redan idag har så enorma marginaler eller?

Skall staten gå in och sänka skatter för alla brancher som lider av små marginaler?!

Varför inte gå in och sänka skatten för grisbönder? De har ju enormt svårt för tillfället.
...eller sänka skatten för fordonstillverkare, eller skräddare, eller för kemtvättar, eller för videouthyrare....

 

[Carnivore]

Som man brukar säga, tanken är god.

Tyvärr tar det nog en evighet att vända den skutan av skattesmitare och utnyttjande människor.

Så skall man försöka vända skutan eller helt enkelt skita i det och låta det fortgå istället?

Ser man till städbranschen t.ex. så är i alla fall min uppfattning att med RUT så har det blivit klart mer vitt i branschen mot förut vilket ger de som arbetar där klart bättre villkor vad gäller pension och dylikt.

Nej och skatt och sådan skit, det är bättre att allt får ha sin egen gilla gång.

Nu är det ju inte svart/vitt... utan det finns nyanser också.
Vad är det som säger att vår höga moms och skatt som vi har idag är det som är bäst för landet? Kanske vore mer lönsamt för både stat och näringsidkare att ha lägre beskattning och då skapa fler jobbtillfällen. Det finns ju länder där det funkar... trot eller ej.

Skall staten gå in och sänka skatter för alla brancher som lider av små marginaler?!

Varför inte gå in och sänka skatten för grisbönder? De har ju enormt svårt för tillfället.
...eller sänka skatten för fordonstillverkare, eller skräddare, eller för kemtvättar, eller för videouthyrare....

Eller bokhandlare, städfirmor, utbildningsföretag osv osv...

Sen bönder, seriöst... har inte de ett gäng EU-bidrag redan som det är?


EDIT: Vad man än gör så finns det alltid andra områden där man inte gör något... men man måste börja någonstans.

 

[Skäggo]

Nu är det ju inte svart/vitt... utan det finns nyanser också.
Vad är det som säger att vår höga moms och skatt som vi har idag är det som är bäst för landet? Kanske vore mer lönsamt för både stat och näringsidkare att ha lägre beskattning och då skapa fler jobbtillfällen. Det finns ju länder där det funkar... trot eller ej.

Nu var det ju inte nivån som var på tapeten utan dess existens, själv anser jag att den är ett utmärkt medel att styra vissa varugrupper mot högre eller lägre slutkostnad för konsument.

Så den stora frågan är var pengarna från donkens drivein hamnar.

Hepp, missade det första svaret. Resturangägare och städare innehar sällan samma mentalitet, därimot gör många innehavare av städbolag det, och där är det häromkring är bland dessa oförändrat.

 

[Skrotnisse]

Sen bönder, seriöst... har inte de ett gäng EU-bidrag redan som det är?

Där (här) är det helt åt helvete.
Låga priser och bidrag från alla håll och kanter gör det lönsammare att missköta jordbruket än att producera.
Därmed inte sagt att man blir rik på bidragen.

Men jag tycker att det känns som om det håller på att vända, eftersom folk i allmänhet har börjat inse att det kan vara värt någon krona extra att köpa närproducerade, korrekta livsmedel istället för därproducerade, prispressade.
Speciellt köttdiskarnas saltlakepumpade, vakumförpackade, importerade produkter och fruktdiskarnas argentinska äpplen gör mig deprimerad.

 

[korvgubbe]

saltlakepumpade

Gourmetmörad om jag får be!

 

[Harmon Rabb]

Alltså i sig har jag inga synpunkter på att man sänker moms på olika varor och tjänster. Problemet ur konsumentsynpunkt är att man förseställer sig att näringsidkarna kommer att höja sina marginaler istället för att sänka priserna. Vi får väl se om det här leder till högre priser. Tacksamt nog är just restaurangbranschen rätt konkurrensutsatt. Föreställ er en skattesänkning på bensin med motsvarande skattesats. Hur lång tid skulle det ta innan bolagen ökat marginalerna? Samtidigt har jag noterat hur restauranger följer varandra i sin prissättning. Höjer en bättre restaurang sina priser så kommer låg- och mellanklass restaurangerna att hänga på. Under senare år har priserna gått upp en hel del.

Ska bli intressant att se hur förslaget slår igenom i verkligheten. Mycket möjligt att restaurangbranschen bara haft en framgångsrik lonbyingverksamhet vars argument Reinfeldt och Borg rådgivare svalt utan kritiska frågor.

Jag är inte i branchen så jag kan inte se detta från någon annan synvinkel än som skattebetalare och konsument. Kanske någon annan som är i branchen och vill ge sin syn på saken?

 

[Harmon Rabb]

Ur ett rent företagsekonomiskt perspektiv har ju de privata investerarna lyckats, dvs. (om man ska tolka artikeln) klarat av att leverera samma kvalitet fast till en lägre kostnad (=vinst för bolagen), emedan de kommunala motsvarigheterna av olika orsaker ofta, men inte alltid, går med förlust. Inte därmed sagt att det inte finns svartfötter inom den privata sfären som faktiskt har utbildningen underordnad och vinsten överordnat. Lycksökare finns i alla branscher tyvärr.

Men för att citera en tidigare VD jag arbetat under: "-Om jag drev mitt bolag som kommunerna driver sina verksamheter hade vi gått i konkurs för länge sen."

Problemet är just att lyckosökare kommit in i en branch där de inte hör hemma. Jag tycker inte att reformen har fungerar. Det är inte rätt att skattepengar slussas via privatskolor till skatteparadis där vinsterna inte beskattas. I huvudsak är det investmentbolag som tagt över allt fler verksamheter. Vi skattebetalare ska inte bidra med pengar till den typen av verksamheter. Det är min åsikt.

 

[Skrotnisse]

Gourmetmörad om jag får be!

Låter smaskigt, efter en förrätt av vattenglaserade räkor.

 

[Carnivore]

Problemet är just att lyckosökare kommit in i en branch där de inte hör hemma. Jag tycker inte att reformen har fungerar. Det är inte rätt att skattepengar slussas via privatskolor till skatteparadis där vinsterna inte beskattas. I huvudsak är det investmentbolag som tagt över allt fler verksamheter. Vi skattebetalare ska inte bidra med pengar till den typen av verksamheter. Det är min åsikt.

Så är det ju alltid när det sker förändring och öppning av någon marknad, men dessa "lycksökare" brukar allt som oftast städas bort genom diverse regleringar och kvar finns de privata som vill driva skolor för att det är vad de vill göra och tror sig kunna göra det bättre utan inblandning av kommun.

Som man brukar säga "Rom byggdes inte på en dag".

 

[Harmon Rabb]

Så är det ju alltid när det sker förändring och öppning av någon marknad, men dessa "lycksökare" brukar allt som oftast städas bort genom diverse regleringar och kvar finns de privata som vill driva skolor för att det är vad de vill göra och tror sig kunna göra det bättre utan inblandning av kommun.

Som man brukar säga "Rom byggdes inte på en dag".

Vi får hoppas att du har rätt. Jag har som sagt inget emot privatskolor. Gick i en själv. Men på den tiden var det rätt så reglerat.

 

[abethebabe]

Så skall man försöka vända skutan eller helt enkelt skita i det och låta det fortgå istället?

Ser man till städbranschen t.ex. så är i alla fall min uppfattning att med RUT så har det blivit klart mer vitt i branschen mot förut vilket ger de som arbetar där klart bättre villkor vad gäller pension och dylikt.



Nu är det ju inte svart/vitt... utan det finns nyanser också.
Vad är det som säger att vår höga moms och skatt som vi har idag är det som är bäst för landet? Kanske vore mer lönsamt för både stat och näringsidkare att ha lägre beskattning och då skapa fler jobbtillfällen. Det finns ju länder där det funkar... trot eller ej.



Eller bokhandlare, städfirmor, utbildningsföretag osv osv...

Sen bönder, seriöst... har inte de ett gäng EU-bidrag redan som det är?


EDIT: Vad man än gör så finns det alltid andra områden där man inte gör något... men man måste börja någonstans.

jag tror inte ens klorin hade kunnat bleka dig

 

[Carnivore]

jag tror inte ens klorin hade kunnat bleka dig

Nope.
Däremot anser jag inte att allt de gör är bra... är själv skeptisk till sänkningen av restaurangmomsen och hade nog hellre sett lite andra budgetåtgärder, men nu är det detta de satsat på och då får man väl hänga med och se vad utfallet blir.
Som sagt, det finns många önskemål på listan och de kan inte infria alla samtidigt utan göra det i steg (precis som de gör).

Det jag däremot tycker rent ut sagt är pissigt är att de gett löften om att pensionärer skulle prioriteras nu men så backar de och i samma stund ger en sänkning till restaurangbranschen på drygt 5 miljarder.

Men istället för att stå och skandera om hur allt blivit sämre så försöker jag i alla fall se vad de försöker åstadkomma och till skillnad från Aftonbladet och gemene Svensson så har jag ett längre minne än en guldfisk.

 

[Benta01]

Min frågeställning handlar snarare om det faktum att man utser en viss bransch och ger dem reducerad moms. Sånt brukar alltid leda till gråzoner, skall det bara vara restauranger med sittplatser? Skall det gälla "take away"? Varför får inte "frukostvagnen" som säljer inplastade mackor reduktion?....

Nu är det bara exempel men jag tycker det är märkligt att man på allvar tror att sänkt restaurangmoms kommer ge någon klar effekt på hur många som kommer jobba och verka i branschen.

På mat som äts i restaurangen/pizzerian/"fyll på med valfritt matställe" är det 25% moms, på hämtmat är det redan 12%, därför finns ofta de garderobsstora pizzeriorna med tre stolar som mer är tänka för de som sitter och väntar på sin pizzakartong än för sittande matgäster. Och visst en sänkt moms kanske skulle leda till att enstaka krögare börjar köra med "vitare" papper, helt vita papper på en restaurang ser jag som ytterst otroligt...
Vad jag inte tror på är att en sänkt moms skulle leda till sänkta priser, något som framkommit ganska tydligt när massmedia intervjuat folk inom restaurangbranchen "våra priser är bra, de behöver inte sänkas" var det vanligaste svaret. Inga sänkta priser ger inte fler gäster och kräver således inte mer personal. En sänkning gynnar således enbart restaurangägarna och skapar inte fler jobb...
Att sedan jobb inom hotell/restaurang är låglönejobb på gränsen till slaveri med lätt ersättning är en annan sak...

 

[Skäggo]

På mat som äts i restaurangen/pizzerian/"fyll på med valfritt matställe" är det 25% moms, på hämtmat är det redan 12%, därför finns ofta de garderobsstora pizzeriorna med tre stolar som mer är tänka för de som sitter och väntar på sin pizzakartong än för sittande matgäster. Och visst en sänkt moms kanske skulle leda till att enstaka krögare börjar köra med "vitare" papper, helt vita papper på en restaurang ser jag som ytterst otroligt...
Vad jag inte tror på är att en sänkt moms skulle leda till sänkta priser, något som framkommit ganska tydligt när massmedia intervjuat folk inom restaurangbranchen "våra priser är bra, de behöver inte sänkas" var det vanligaste svaret. Inga sänkta priser ger inte fler gäster och kräver således inte mer personal. En sänkning gynnar således enbart restaurangägarna och skapar inte fler jobb...
Att sedan jobb inom hotell/restaurang är låglönejobb på gränsen till slaveri med lätt ersättning är en annan sak...

Är inte en av huvudanledningarna att öka trygghet och miljö för arbetskraften inom restaurangsektorn? Eller rättare sagt tanken bakom det.

 

[Carnivore]

Är inte en av huvudanledningarna att öka trygghet och miljö för arbetskraften inom restaurangsektorn? Eller rättare sagt tanken bakom det.

Precis, det handlar inte så mycket om priserna till slutkund utan snarare tryggheten för personalen.
Detta tillsammans med tätare kontroller av anställda och att det inte svartjobbas tror jag kan vara en bra grej, men jag vet inte om de tänkt öka antalet kontroller också.

 

[Harmon Rabb]

Tycker vi tar bort alla skatter och moms. Enklare för alla. Framförallt lika.

Den borgerliga regeringen kommer nog att få "alla" i arbete. Trenden är tydlig. Svart arbetskraft blir vit med olika typer av avdrag för köparen. Sänkt moms kommer att öka tryggheten för enskilda anställda i restaurangbranchen. Ägarna kommer att motstå frestelsen att fortsätta betala ut svarta löner med sina utökade marginaler.

Det här är omvänd bidragspolitik. Man skickar ut morötter i samhället och försöker visa vägen. Inget fel i att vara lyhörd. Jag hoppas att vi får se något gott även om jag har mina tvivel.

 

[Steffo K]

Nja. När jag lyssnade på en intervju häromdagen med någon från regeringen (kanske näringsministern?) så sa han att det var just för att unga personer och personer som har svårt att få jobb (underförstått invandrare) skulle ha lättare att få anställning. Så antingen måste andelen anställda öka (vilket är ytterst tveksamt) eller så är förhoppningen att det ska bli mindre svartanställningar i branschen. Den som lever får se...

Att göra det bättre för pensionärerna är nog det dummaste man kan göra i Sverige idag. Vi översvämmas av pensionärer som bara lever längre och längre. Att de dem mer pengar i handen är som att kapa av landet båda benen tyvärr
http://www.svd.se/naringsliv/pyramidspel-med-pensionerna_6438430.svd