AMF satsar ½ miljard på sv elhoj

[Plast]

Hur lång räckvidd har en HD Sportster? Kawasaki H1? Osv osv...

Uppenbarligen funkar det ju att ha kul även med kortare räckvidder.

Sportster? Kul? ?

 

[BrooklynS]

Ungefär så är vad jag menar.

Du vet att en MC behöver 0.5 liter milen, så dina 25 mil är 12-13 liter bensin, eller 120-130 kWh. Ökar du verkningsgraden med 3 gånger så handlar det ändå om ca 40 kWh. Det handlar väl idag om 300 kg batteri?

Hur snabbt har energidensiteten för batterier ökat? Du kan körsbärsplocka och extrapolera från vilken tidsperiod du vill, din prognos om 25 mil är inte nåbar inom överskådlig tid med acceptabel fordonsvikt.

Undantaget är motorcyklar typ BMW C1 men med dörrar mer slimmade än C1. Det låter sig helt enkelt inte göras på annat sätt.

Undrar vem som egentligen körsbärsplockar (uppenbarligen nytt modeord i håndebattklimatet som förvandlat sporthoj till ett ganska risigt Flashback på tre månader).

0,5 liter milen, varav ca 60-70% går bort i värme pga låg verkningsgrad. Så det som faktiskt krävs för framdrivningen är ungefär 0,15-0,2 liter/mil. Moderna elmotorer ligger kring 95% verkningsgrad. En ingenjör vet ju det redan från början.

Batteriet i Tesla S LR från 2019 väger 480 kg och har 100 kWh. Dvs ungefär samma energidensitet som 21,5 kWh-batteriet i Energican som vägde 100 kg. De nya Panasonicbatterierna som redan finns och aviserats i produktion till 2022 ger 5% mer kapacitet samt 10% lägre vikt givet viss storlek.

Nästa steg - några ytterligare år framåt - är grafenbatterier som ger femdubbla kapaciteten för samma storlek, dessutom med lägre vikt.

Carbon in lithium-ion and post-lithium-ion batteries: Recent features

An attempt has been made to review and analyze the developments made during last few decades on the place of carbon in batteries. First identified as …

www.sciencedirect.com

Graphene batteries: What are they and why are they a big deal?

Graphene batteries could greatly increase the battery life of your gadgets and smartphone. Here's everything you need to know about them.

www.androidauthority.com

 

[Coola Ola]

Ungefär så är vad jag menar.

Du vet att en MC behöver 0.5 liter milen, så dina 25 mil är 12-13 liter bensin, eller 120-130 kWh. Ökar du verkningsgraden med 3 gånger så handlar det ändå om ca 40 kWh. Det handlar väl idag om 300 kg batteri?

Hur snabbt har energidensiteten för batterier ökat? Du kan körsbärsplocka och extrapolera från vilken tidsperiod du vill, din prognos om 25 mil är inte nåbar inom överskådlig tid med acceptabel fordonsvikt.

Undantaget är motorcyklar typ BMW C1 men med dörrar mer slimmade än C1. Det låter sig helt enkelt inte göras på annat sätt.

Jag håller förvisso med om dagens batteriteknik inte har utvecklingspotential för att nå dit BrooklynS menar att vi kan nå inom bara två år, och förmodligen aldrig för just den batterikemiska sammansättningen. Många lyfter också fram solid-statebatterier som ett framtida lyft men de blir inte lättare per kWh, bara mer kompakta, så de hjälper inte heller särskilt mycket på mc-sidan.

Däremot finns det annan batterikemi som har större potential som inte är omöjligt långt borta, men det beror på vad man menar med ”inom överskådlig tid” förstås.
De första litiumjonbatterierna gick från demonstratorcell till kommersiellt tillgängligt på ca fem år. Litium-svavelbatterier finns nu som teknikdemonstrator där man löst de problem som den kemin tidigare haft, och kan potentiellt avsevärt högre energitäthet än dagens batterier. 600 Wh/kg har jag sett nämnas, vilket är 2-3 ggr så hög energitäthet som dagens batterier. Med en sådan täthet kan man få ett 30 kWh batteri som bara väger 50 kg, och med den typen av teknologi tror jag el-motorcyklarna blir konkurrenskraftiga på allvar. Så, kanske i mitten av detta decenniet. Vi får se!

Sugar-doped lithium sulfur battery promises up to 5 times the capacity

Among the many exciting chemistries being pursued for next-generation batteries, lithium-sulfur is one with significant potential, owing to its ability to store up to five times as much energy as today's lithium-ion solutions. Scientists in Australia have come up with a new design for this…

newatlas.com

 

[BrooklynS]

Det finns inget så svårt att sia om som framtiden!

När man börjar utgå från att hojen är eldriven redan från början kommer större framsteg att ske, dvs nästa generation elhojar. Batteriet är en del, men framdrivningen, luftmotståndet och vikten är minst lika viktig.

Tänk BMW R100RS när den kom 1976, den är fortfarande överlägsen en nakenhoj vad gäller luftmotståndet.

Nu verkar det som om de 21,5 kWh i testet gav hojen dryga 16 mils räckvidd i Alpkörning. Första generationens VW e-Up hade 18 kWh, som en jämförelse… Den klarade ca 15 mil i bästa fall. Samma bil har idag dubbelt så hög batterikapacitet.

Utvecklingen går framåt.

 

[zoda]

Det finns inget så svårt att sia om som framtiden!

Det vi kan konstatera är att den kommer, med en sekund per sekund, oavsett om vi vill eller inte.
Vi ses i framtiden.

 

[BrooklynS]

Det vi kan konstatera är att den kommer, med en sekund per sekund, oavsett om vi vill eller inte.
Vi ses i framtiden.

Så är det!

 

[andersbrink]

Att det är svårt att sia om framtiden kan man tycka mycket om, lika mycket som hur svårt det är att bevisa rumtid, eller motbevisa dåtid. Det enda vi vet är att vi inte vet. Extrapolera dåtid med nutid är nog det enda möjliga utan att tappa förståndet - eller det kanske vi redan gjort?

 

[Two stroke man]

Hur lång räckvidd har en HD Sportster? Kawasaki H1? Osv osv...

Uppenbarligen funkar det ju att ha kul även med kortare räckvidder.

Nu är det ju ju du som utlovat 25 mils räckvidd om några år så vad en sportster har för räckvidd har inte med saken att göra

 

[Two stroke man]

Jag poängterade att man inte behöver 300kg batteri för att färdas 25 mil blandad körning på en Energica då hojen i sig landar på 260kg.

 

[BrooklynS]

Energica Motor Company

EGO+/RS
City: 420 km (261 miles) – Combined: 246 km (153 miles) – Extra-Urban: 198 km (123 miles)

Det visade sig att 25 mil var redan i år.


(New EMCE Motor provides approximately an additional 5% – 10% of range according to riding style vs. the previous motor design thanks to lower weight and greater thermal efficiency.
All range testing carried out in real-world conditions on actual road surfaces.)

 

[Two stroke man]

0,5 liter milen, varav ca 60-70% går bort i värme pga låg verkningsgrad.

Ja, om du läser en gång till så kanske du uppmärksammar att du fick med 3 gånger högre verkningsgrad i ekvationen.

 

[Two stroke man]

Energica Motor Company

EGO+/RS
City: 420 km (261 miles) – Combined: 246 km (153 miles) – Extra-Urban: 198 km (123 miles)

Det visade sig att 25 mil var redan i år.


(New EMCE Motor provides approximately an additional 5% – 10% of range according to riding style vs. the previous motor design thanks to lower weight and greater thermal efficiency.
All range testing carried out in real-world conditions on actual road surfaces.)

I vilken hastighet? Har det bekräftats av någon annan än de själva?

Se bilden jag la in för en stund sedan. Den googlade jag fram bland länkarna som inte var till energikcas egen hemsida.

 

[roffe_s]

Hoppas på det annars blir det inget tjöp! Vad är en bögslunga?

Jag tror Hr Alatalo avser hand- eller axelväskan som är en så vanlig syn bland yngre män på en elsparkcykel i de södra centrala delarna av Människobyn…

 

[pimpelgas]

17 mil i lagliga hastigherer på mestadels småvägar kom dom här snubbarna på energican. Så 10-12 mili normalt hojtempo kanske?

 

[Coola Ola]

Energica Motor Company

EGO+/RS
City: 420 km (261 miles) – Combined: 246 km (153 miles) – Extra-Urban: 198 km (123 miles)

Det visade sig att 25 mil var redan i år.


(New EMCE Motor provides approximately an additional 5% – 10% of range according to riding style vs. the previous motor design thanks to lower weight and greater thermal efficiency.
All range testing carried out in real-world conditions on actual road surfaces.)

I testet som du själv länkade till så fick ju exakt den hojen bara 16,5 mils räckvidd, så en bit kvar är det allt.

 

[Two stroke man]

Vad väger den egentligen? Jag har hittat 258 kg, 280 kg och 595 pound.
EGO har 13 kWh EGO+ 21 kWh, samtidigt står det att EGO+ väger 258 kg, alltså den lägsta vikten trots det största batteriet? Är det inte en rimlig gissning att det är EGO med det mindre batteriet som väger 258kg? Och EGO+ väger mer?

258kg är ju redan det en hel del.

EDIT:
Det verkar tydligen vara EGO som är tyngre trots det "mindre" batteriet, 282kg.

Heaviest Duty | The 10 Heaviest Motorcycles of 2022

Which motorcycles have been benching some serious weight... and/or raiding the fridge? Here is a rundown of the 10 Heaviest Motorcycles you can buy today

www.visordown.com

 

[Coola Ola]

Vad väger den egentligen? Jag har hittat 258 kg, 280 kg och 595 pound.
EGO har 13 kWh EGO+ 21 kWh, samtidigt står det att EGO+ väger 258 kg, alltså den lägsta vikten trots det största batteriet? Är det inte en rimlig gissning att det är EGO med det mindre batteriet som väger 258kg? Och EGO+ väger mer?

258kg är ju redan det en hel del.

I videon som pimpelgas länkade till så säger de att energica ego väger 270 kg. Osäker på om det var plus eller den ”vanliga”.

-Edit- det var 21 kWh-versionen de testade.

 

[Tegel1432]

25 mil i motorvägstempo.
Max 30 minuter laddningen för dessa 25 mil.
Ska hänga av en Hayabusa 0-200.
Får väga max 230kg.
Får kosta max en svennebananårslön.

Hur långt borta är vi? Jag gissar på 15-20 år.

 

[Alatalo]

Om vikterna som nämns ovan är publicerade av Energica själva så skulle jag ta dem med en enorm nypa salt. All marknadsföring kring deras MotoE-hoj uppger till exempel en vikt som är ren och skär lögn. Den verkliga vikten är nästan femtio kilo tyngre…

Det är inte många hojar som behöver 30% styvare framgaffelfjädrar än en Hayabusa…

Tror man inte på det så är det ju bara att se vad som händer när någon kraschar. Det är ju inte så att den lilla räkan till roadracingförare lyfter upp hojen helt själv, eller ens med hjälp av två flaggvakter…

 

[Comeback]

Jag kommer av någon anledning att tänka på Itera.

Itera – Wikipedia

sv.wikipedia.org

Och alla sportbilsprojekt i Sverige (ca 50 st såg jag för några år sedan) som slutat med Köningsegg. Vilket ger ca 2 % chans att lyckas få det hela gå runt.
Hoppas dom har den turen.
https://www.qwant.com/?q=amf+lyckade+projekt&t=web