Ännu ett "hedersmord"... Fy fan..

[honkiie]

Jag är iaf emot allt detta!

Är det någon som är med mig!?

Nej det är ingen som bryr sig utan de flesta är mest glada över att det hände för då får man diskutera.

 

[korvgubbe]

Tyvärr så verkar alltför många kvinnor drabbas av sina föräldrar och släktingars vrede när de väljer fel kille.

- Ja, och den omdiskuterade artikeln som jag länkade till är väl ett bra exempel på att det kan förekomma lite här och där...

Det är väl snarare så att du tar fram en ettikett ur ditt fördomsförråd som är enkel och praktisk att klistra på folk.

Eller det faktum att du länkar till en sida som anser att Mein Kampf innehåller: "oöverträffliga tankar och idéer".
...dessutom hävdar att:
"fabrikationerna om den tyranniske Adolf Hitler som bara ville ont är och har alltid varit rent ljug!"
...och där man peppas så av denna herre att:
"Man fylls av kämparglöd och vill forcera första bästa Ung Vänster-dörr med ett granatgevär!"
...förutom detta tar man upp den "Judiska Frågan" så har man som huvudsyften att:
1) utbilda det svenska folket i det mångetniska samhällets baksidor,
2) att förkovra motståndsgrupper, dess medlemmar och oberoende motståndsmän i sin kamp mot det mångetniska samhället,


.....det är ju fan pinsam när du börjar försöka gömma dig bakom:
"stackars mig som inte får tycka vad jag vill utan att de elaka fördomsfulla vänstersluskarna sätter stämplar på mig"

Du lyckas så förbannat bra själv med detta att det är helt överflödigt att försöka stämpla dig...

Nej det är ingen som bryr sig utan de flesta är mest glada över att det hände för då får man diskutera.

Ja, vad gör man inte för att roa sig när det är slut på lyktstolpar!

 

[Chrille]

-....
.....det är ju fan pinsam när du börjar försöka gömma dig bakom:
"stackars mig som inte får tycka vad jag vill utan att de elaka fördomsfulla vänstersluskarna sätter stämplar på mig"
......

Ett så grundligt trampande i skiten har vi inte sett sen M***** länkade till killar som höll "brandtal" och "manade till kamp" med rullande r som fick en att minnas de gamla journalfilmerna.

Än är inte den sista idioten född.

 

[bonny]

Är det någon som har aktuell statistik för hedersmord i Sverige? Som ju tydligen är så mycket vanligare inom vissa grupper.
Siffran jag fick presenterad för mig på en kurs i våras var att det finns ett fall (Fadime) som blivit dömd för hedersmord i Sverige och ett till som varit tveksamt. Å detta gällde tydligen de sista 15 åren...
OM nu detta stämmer så blir det väl lite svårt att generalisera till olika minoriteter i Sverige?
Fast jag är öppen för att jag kan ha fel, men hittar inget om några hedersmord i Kriminalstatistik 2004 (finns på nätet för den som är intresserad) men om någon har aktuella siffror så kunde det ju vara kul att få se dem! Bara nyfiken!
För tydlighetens skull så vet jag att hedersmord är vanligare i en del länder, vad jag är nyfiken på är vilka förhållade som gäller i Sverige!

 

[korvgubbe]

För tydlighetens skull så vet jag att hedersmord är vanligare i en del länder, vad jag är nyfiken på är vilka förhållade som gäller i Sverige!

För att förekomma de du lär drabbas av i debatten så kan jag ju samanfatta favoritargumentet som gör det så viktigt att ständigt upprepa mantrat:
-"se bara, de kommer hit med hedersmord å annat!"

Förklaringen
"- Det som är så skrämmande med hedersmord är INTE antalet hedersmord.. Utan att det över huvud taget förekommer.... Eftersom det inte bara är EN gärningsman utan flera i offrets egen släkt som planerar och utför dådet!
...osså måste vi på vår sida återigen påminna om att det är vanligare i andra grupper än vår... och gärna då i andra länder fast vissa flyttar ju hit och tar hit "seden""

 

[sweborn]

Äh.. där är det ju lite tvärtom.. De som tjänar mest på den skatten är ju bara bratsen och deras föräldrar eftersom en sådan skatt skulle göra att de slapp trängas med alla förortssluskar som förorenar stan med sina rosthögar.

Förortssluskarna åker oftast kommunalt, så en trängselskatt i tunnelbanan skulle både ge mer pengar till staten och hindra mer folk från att ta sig in till stan.

 

[Markus]

Korvgubbe, vad gör du egentligen? Analyserar du en hel hemsida eller vad någon verkligen skrivit, inte står väl du till svars för ens hälften av vad Aftonbladet skriver och tycker, eller har jag fel?
Förstår inte varför du hetsar så mycket om länken ovan, den faktiska nyheten verkar väl vara autentisk och det är den nyheten som belystes. Sen om 99% av informationen på den sidan snarare passar Chewie, Mengele och barnamördarna är en annan femma.

-"se bara, de kommer hit med hedersmord å annat!"

De gör ju det? Eller förnekar du idag att hedersrelaterad brottslighet är direkt knuten till invandring från mellanöstern? Inte Mona Sahlin, inte Nalin Pekgul, inte Pelas vänner - men korvgubbe, han förnekar minsann.

 

[bonny]

De gör ju det? Eller förnekar du idag att hedersrelaterad brottslighet är direkt knuten till invandring från mellanöstern? Inte Mona Sahlin, inte Nalin Pekgul, inte Pelas vänner - men korvgubbe, han förnekar minsann.

Det är väl inte så mycket en fråga om förnekande som en önskan om klargörande! var har du siffror för den brottslighet som du påstår är vanligt förekommande!? Jag vågar som sagt inte gå i god för att det bara är en som är dömd för hedersmord i Sverige, om än jag fick siffran på en konferens vid Rättpsykiatrin i Sundsvall, men det åligger väl dig att presentera fakta bakom dina påstående? Hur skall jag annars kunna veta att det inte bara är en förutfattad mening du står för, eventuellt färgad av kvällspressen.
Som sagt; jag säger inte att du har fel men vilka siffror har du för att hedersmord är så vanligt i Sverige?

 

[Markus]

Som sagt; jag säger inte att du har fel men vilka siffror har du för att hedersmord är så vanligt i Sverige?

Jag har inte påstått att det är vanligt förekommande någonsin, var har du fått det ifrån?

Vill ni ha info om hedersmord kan ni ju vända er till de organisationer som ni annars hyfsat ofta refererar till. Jag har aldrig försökt ge sken av att vara en expert på området.

LÄNK
LÄNK

 

[korvgubbe]

inte står väl du till svars för ens hälften av vad Aftonbladet skriver och tycker, eller har jag fel?

Oavsett hur pissig aftonblaskan är blir det ju rent löjeväckande att göra en jämnförelse mellan en förvisso kass kvällstidning och en uttalat nischad hemsida som sammanfattar sina egna mål som att:
"1) utbilda det svenska folket i det mångetniska samhällets baksidor,
2) att förkovra motståndsgrupper, dess medlemmar och oberoende motståndsmän i sin kamp mot det mångetniska samhället,"

 

[Kuritas]

Oavsett hur pissig aftonblaskan är blir det ju rent löjeväckande att göra en jämnförelse mellan en förvisso kass kvällstidning och en uttalat nischad hemsida som sammanfattar sina egna mål som att:
"1) utbilda det svenska folket i det mångetniska samhällets baksidor,
2) att förkovra motståndsgrupper, dess medlemmar och oberoende motståndsmän i sin kamp mot det mångetniska samhället,"

Så det en idiot säger kan aldrig vara sant? Är det din toleranta och vidsynta uppfattning?

 

[korvgubbe]

Så det en idiot säger kan aldrig vara sant? Är det din toleranta och vidsynta uppfattning?

Även en blind höna kan finna ett korn...

.....men för att vara ärlig har jag inte en susning om vad du syftar på... Vem är idioten som inte får ha rätt enligt mig?

 

[Markus]

Oavsett hur pissig aftonblaskan är blir det ju rent löjeväckande att göra en jämnförelse mellan en förvisso kass kvällstidning och en uttalat nischad hemsida som sammanfattar sina egna mål som att:
"1) utbilda det svenska folket i det mångetniska samhällets baksidor,
2) att förkovra motståndsgrupper, dess medlemmar och oberoende motståndsmän i sin kamp mot det mångetniska samhället,"

Ja det har du helt rätt i och jag försvarade även den linjen i förra veckan gente bonny vad gällde SVT och deras brist på neutralitet. (Att man måste ta hänsyn till källan när man bedömer trovärdigheten).
Naturligtvis är inte Nationell.nu eller vad det nu var objektivt, men det var väl ingen som sade heller. Det var en länk till en rapport om ett hedersmord som sannolikt publicerat i Berlingske mfl också.

Jag påstår inte att Krullot på SVT ljuger om väderleken bara för att det dräller av rödingar på samhällsredaktionen...

 

[Kuritas]

Även en blind höna kan finna ett korn...

.....men för att vara ärlig har jag inte en susning om vad du syftar på... Vem är idioten som inte får ha rätt enligt mig?

Du sågar artikeln från nynassesajten för att den kommer från nynassesajten, inte för att den är generellt dålig eller missvisande.

 

[korvgubbe]

Du sågar artikeln från nynassesajten för att den kommer från nynassesajten, inte för att den är generellt dålig eller missvisande.

Jag sågar inte artikeln... Jag sågar sajten och de som på allvar länkar till en sån sida. Dessutom förstår jag inte riktigt vad han ville bevisa med den med tanke på att jag ingetstans någonsin har förnekat eller hävdat att "hedersmord" inte existerar...

Läs tråden!

 

[bonny]

Jag har inte påstått att det är vanligt förekommande någonsin, var har du fått det ifrån?[/URL]

Jag tycker nog att du, i alla fall indirekt, pekat på hedersmord som ett problem i det svenska samhället. Annars har jag svårt att förstå hur du kan ta upp det i debatter om integration här på SH. Du vill väl ändå inte påstå att du inte kritserat oss som är för integration och bland annat använt både hedersmord och könsstympning som argument mot invandringen till Sverige? Tar du upp det som ett argument måste du väl ändå lägga en viss vikt vid det? Om inte så är det en väldigt udda argumentationsteknik. (Förresten finns det ingen som har blivit dömd för könsstympning i Sverige som en parantes! Jag tror att det var i tråden om Ronna du använde det som ett argument om kulturell brottslighet)
Dessutom är ju länkarna du hänvisar till helt utan intresse i denna debatten och om dem skulle tjäna något syfte så är dem ju FÖR invandring!
Förklaring: INGEN har förnekat att hedersmord förekommer, men att det gör det utomlands säger inget om hur vanligt det är i Sverige, vilket väl var det som debatteras här?? Och om det förekommer i utlandet och inte här, så borde vi väl i humanitetens namn tycka det är bra att folk kommer hit så att dem slipper utsättas för det?
Detta är inte på något vis riktat mot dig personligen men jag får intrycket av att personer använder denna typ av brott och argumentering för att rättfärdiggöra sina bruna åsikter. Jag har inget problem med om folk hatar invandrare, vi har trots allt åsiktfrihet. Men att man underbygger det med falska fakta är lite mer problematiskt. Det finns ju trots allt många som hintar till att hedersmord är ett vanligt fenomen i Sverige, jag undrar bara vilka belägg folk har för det. Du behöver ju inte ta på dig ansvaret för att försvara andras uttalanden om du inte står för dem.

 

[Kuritas]

Läs tråden!

Ballt! Har det någonsin slagit dig att två personer kan läsa samma tråd och dra helt olika slutsatser om innehållet? Man kan nämligen tro på dig att om man inte ser exakt det du ser, då ser man fel, och skall läsa om tills man ser det som du ser, som är rätt!

Jag tycker inte om mord, jag tycker inte heller om intolerans mot människor på generaliserande grunder. Och jag tycker att det är synd att den här debatten bygger mer på ytlig retorik än verkliga åsikter.

Men det är ju jag det...

 

[korvgubbe]

Men det är ju jag det...

Jag är bara nyfiken på hur du kunnat läsa någonstans att jag hävdat att hedersrelaterade brott inte förekommer?!... Eftersom du hävdade att jag tydligen tyckte att det fanns faktafel i artikeln?!

Min enda kommentar till hans artikel var ungefär:
- Ja, ett hedersbrott. Men trådstarts-artikeln var även det ett hedersbrott och visar väl att det knappast är något som är förbehållet vissa grupper även om vissa grupper är överrepresenterade....

Om folk däremot länkar till uttalat nationalsocialistiska sajter med ett enda syfte(sprida nazistisk propaganda) är man i mina ögon inte ett skit bättre än hedersmördare eller muslimska terrorister eller vem de för dagen vill associera alla invandrare med eftersom man själv då förespråkar ett ickedemokratiskt samhälle som stänger ute mäniskor baserat på hudfärg och etnisitet. När man dessutom på allvar länkar till en sida som på flera ställen hyllar Hitler så blir det löjligt när samma personer sedan hävdar sin "rätt att minsann säga vad de tycker" eftersom det i deras vision av ett sammhälle inte skulle existera demokrati, rättvisa och yttrandefrihet!

- "Vi har minsann rätt att säga vad vi tycker och sprida våra åsikter..... tills vi har tagit över makten i sammhället för då river vi dessa grundläggande rättigheter!"


Edit1:
- För saken skull kan väl påpekas att jag tycker att det borde vara olagligt att uppmana till terrorhandlingar under religösa möten. Ser ingen anledning att tillåta t.ex. islamister sprida ickedemokratiska terrorbudskap.

Jag är emot att tysta Sverigedemokrater och stänga dem ute från demokratisk verksamhet. Jag anser att vi genom att tysta dem bara gör det hela värre.

Uttalade nazister eller för den skull islamister som gömmer sig bakom yttrandefrihet för att sprida ickedemokratisk propaganda låter jag gärna tysta eftersom de bara pekar på spelreglerna för att kunna vinna makt att ta bort spelreglerna så att säga...

 

[Kuritas]

Om folk däremot länkar till uttalat nationalsocialistiska sajter med ett enda syfte(sprida nazistisk propaganda) är man i mina ögon inte ett skit bättre än hedersmördare eller muslimska terrorister eller vem de för dagen vill associera alla invandrare med eftersom man själv då förespråkar ett ickedemokratiskt samhälle som stänger ute mäniskor baserat på hudfärg och etnisitet.

Så om jag länkar till en artikel på www.foxnews.com så är jag automatiskt right-wing-republikan, och om jag länkar till en artikel på www.feministisktinitiativ.se så är jag automatiskt manshatare? Det är väl ändå skillnad på att agitera för rasrenhet och att länka till en artikel som förutom en illa underbyggd koppling till en mångkulturell orsak enbart presenterar vad som har skett.

Återigen får jag känslan av att du underkänner länkningen till artikeln för att den ligger på fel server, inte för att artikeln i sig är dålig.

 

[korvgubbe]

...
Återigen....

Återigen har jag inte underkänt artikeln..... Jag har däremot ifrågasatt syftet med att länka till den sidan....

Edit1: Jag kan väl betona att ifrågasättandet inte bara är taget ur luften utan snarare en logisk följd av personens tidigare inlägg(i andra trådar) och hur saker plötsligt "föll på plats" i.o.m. länkningen...