Stora Mellanösterntråden

[Birger H]

Nej, militär är där för att upprätthålla ordningen. Tyvärr finns problem med bosättare och bosättningar. Ingenting som Israeler i gemen är glada åt. Hade arabvärlden suttit i båten 1948 och alla andra gånger hade läget varit annorlunda.

Israel minister demands West Bank annexation if UN court rules against it

PM Netanyahu told to order West Bank annexation if the International Court of Justice rules against Israeli occupation.

aje.io

 

[Birger H]

Antisemitismen var för stark, eller undrar vad för andra skäl det kan ha funnits.

Förstå en (1) sak. Antisionism och antisemitism är inte samma sak.

 

[BrooklynS]

Antisemitismen var för stark, eller undrar vad för andra skäl det kan ha funnits.

Det är klart att om man har en kultur som förespråkar allt eller inget så är det svårt att acceptera att Israel tillerkänns territorium mitt i det man själv anser som heligt. Problemet var att araberna gamblade och räknade med att besegra Israel snabbt och ställa världssamfundet inför fullbordat faktum - ungefär som i en modern rysk parallell - men när israelerna vet ifrån sig och istället slog araberna i grund rök ju hela planen och då måste man tydligen från arabernas sida odla hatet och konspirationerna istället.

Det ligger väl i diktaturen och den låga utbildningsnivån. Araber i Israel har det väldigt mycket bättre även om nuvarande situation såklart är väldigt trist för dem med.

 

[BrooklynS]

Israel minister demands West Bank annexation if UN court rules against it

PM Netanyahu told to order West Bank annexation if the International Court of Justice rules against Israeli occupation.

aje.io

Netanyahu är tyvärr en representant för den mer extrema sidan - men det finns andra och historiskt finns det ett faktum som inte förändras av vad N säger.

 

[Markus]

Det är klart att om man har en kultur som förespråkar allt eller inget så är det svårt att acceptera att Israel tillerkänns territorium mitt i det man själv anser som heligt. Problemet var att araberna gamblade och räknade med att besegra Israel snabbt och ställa världssamfundet inför fullbordat faktum - ungefär som i en modern rysk parallell - men när israelerna vet ifrån sig och istället slog araberna i grund rök ju hela planen och då måste man tydligen från arabernas sida odla hatet och konspirationerna istället.

Det ligger väl i diktaturen och den låga utbildningsnivån. Araber i Israel har det väldigt mycket bättre även om nuvarande situation såklart är väldigt trist för dem med.

Det som är konstigt rent objektivt är att muslimerna fick så mycket mer, alla andra arabländer som varken var ottomanska eller brittiska längre.
Det är där i antisemitismen måste ha legat, de fick verkligen nästan allt av Mellanöstern, men de skulle ha varenda millimeter. Det kan bara vara rasism.

 

[Birger H]

Netanyahu är tyvärr en representant för den mer extrema sidan - men det finns andra och historiskt finns det ett faktum som inte förändras av vad N säger.

Ok. Då kan vi ju gå tillbaka till -48 och ignorera det beslut FN tog då…..

 

[BrooklynS]

Ok. Då kan vi ju gå tillbaka till -48 och ignorera det beslut FN tog då…..

Araberna ignorerade det ju 1948 och konsekvenserna ser vi ju.

 

[Markus]

Netanyahu är tyvärr en representant för den mer extrema sidan - men det finns andra och historiskt finns det ett faktum som inte förändras av vad N säger.

Vad är egentligen extremt med att Västbanken blir en del av Israel? Vad ska det annars, realistiskt, vara en del av? Kina? Jordanien? Irak? Iran?
Israel borde ta allt så är saken avgjord, fred till sist.

 

[Markus]

Israels taktik verkar fungera.

Läckta CIA-uppgifter: ”Stridströtta Hamasledare vädjar om vapenvila” - Ekot

Flera militära ledare inom terrorklassade Hamas, vädjar nu till sin ledare Sinwar, att acceptera en vapenvila i Gaza.Det ska CIA:s chef Bill Burns sagt ...

sverigesradio.se

 

[Birger H]

Det som är konstigt rent objektivt är att muslimerna fick så mycket mer, alla andra arabländer som varken var ottomanska eller brittiska längre.
Det är där i antisemitismen måste ha legat, de fick verkligen nästan allt av Mellanöstern, men de skulle ha varenda millimeter. Det kan bara vara rasism.

Precis som i andra delar av klotet finns det mer eller mindre av olika religioner även i Mellanöstern. Det finns två miljoner kristna i Syrien, ett sekulärt muslimskt land, som ett exempel. Nu råkar ju islam vara klotets näst största religion där en majoritet i Mellanöstern är muslimer på samma sätt som att en majoritet i Europa är kristna. Har kristna här ”fått” Europa?

Ännu en gång….. Antisemitism och antisionism är inte samma sak. En majoritet av klotets judar är inte sionister. Dom är EMOT sionismen. Enligt dig är även dom antisemiter?

 

[BrooklynS]

Vad är egentligen extremt med att Västbanken blir en del av Israel? Vad ska det annars, realistiskt, vara en del av? Kina? Jordanien? Irak? Iran?
Israel borde ta allt så är saken avgjord, fred till sist.

Tja det finns många problem med det…

En tvåstatslösning accepteras ju av Israel, se bara till att även den andra staten är demokratisk så löser sig det mesta.

 

[Ulvhamne]

De andra arabiska länderna var ju iaf lite okej med Israel innan judarna kom med idustri och pengar och förvandlade en öken ingen brydde sig om särskilt mycket till odlngsbar mark. Då blev det plötsligt väldigt mycket mer intressant att besitta marken. Det är inte det enda skälet, men det var ett bidragande skäl.

 

[Birger H]

Vad är egentligen extremt med att Västbanken blir en del av Israel? Vad ska det annars, realistiskt, vara en del av? Kina? Jordanien? Irak? Iran?
Israel borde ta allt så är saken avgjord, fred till sist.

Du vet att Palestina har en ambassad här i Stockholm va? Västbanken tillhör Palestina. Det gör Gaza också. FN och en rejäl majoritet av klotets länder erkänner Palestina som land. Ditt eget land gör det också. Israel gör det inte dock. Israel har inte på Västbanken att göra.

 

[Birger H]

Tja det finns många problem med det…

En tvåstatslösning accepteras ju av Israel, se bara till att även den andra staten är demokratisk så löser sig det mesta.

Du har fel. Israel erkänner inte Palestina som stat. Och vill i princip ockupera hela Västbanken.

 

[Birger H]

Araberna ignorerade det ju 1948 och konsekvenserna ser vi ju.

”Ignorerade”? Man kördes bort från sina hem, miljontals gjordes statslösa och sionisterna massmördade folk. Du hade också blivit sur om samma hänt dig.

 

[BrooklynS]

Du har fel. Israel erkänner inte Palestina som stat. Och vill i princip ockupera hela Västbanken.

Israel har sedan 1948 accepterat den tvåstatslösning som FN står bakom.

Hur är det med arabländerna? Israel har ju blivit anfallna av dem ett stort antal gånger, utsatta för oräkneliga terrordåd och flera av länderna har fortfarande inskrivet i sin konstitution att Israel skall utplånas. Kan det finnas någonting där som gör att Israel behöver skydda sig?

 

[BrooklynS]

”Ignorerade”? Man kördes bort från sina hem, miljontals gjordes statslösa och sionisterna massmördade folk. Du hade också blivit sur om samma hänt dig.

Nej.

Man lurades av sina egna att tillfälligt lämna området för att få tillbaka mångdubbelt senare. Pga det arabiska fiaskot blev det inte så och den anfallne bestämmer sedan över landet. Det där med att ”sionisterna massmördade folk” är helt enkelt inte sant.

1948 Arab–Israeli War - Wikipedia

en.m.wikipedia.org

 

[Birger H]

De andra arabiska länderna var ju iaf lite okej med Israel innan judarna kom med idustri och pengar och förvandlade en öken ingen brydde sig om särskilt mycket till odlngsbar mark. Då blev det plötsligt väldigt mycket mer intressant att besitta marken. Det är inte det enda skälet, men det var ett bidragande skäl.

Nu var ju en stor del av Palestina innan Israel bildades grönt och definitivt ingen öken…..

 

[Birger H]

Nej.

Man lurades av sina egna att tillfälligt lämna området för att få tillbaka mångdubbelt senare. Pga det arabiska fiaskot blev det inte så och den anfallne bestämmer sedan över landet. Det där med att ”sionisterna massmördade folk” är helt enkelt inte sant.

1948 Arab–Israeli War - Wikipedia

en.m.wikipedia.org

Dom som bodde där fick lämna sina hem och flera massakrer hände.

The Nakba: Five Palestinian towns massacred 75 years ago

Thousands of Palestinians were killed and tens of thousands expelled during and after the creation of Israel in 1948.

aje.io

Sionisterna visade sitt rätta ansikte tidigt. Redan -47…. Guinness blev mördad redan -44. Bernadotte -48.

 

[BrooklynS]

Problemet är även här att Sovjet understödde arabländernas anfall på Israel.

Såväl 1967 års krig som 1973 års krig är händelser som påverkar dagens situation. Hade man gett fan i att attackera Israel hade det varit fred hela tiden.

Egypten fick sedan tillbaka hela Sinai mot att man lade ned vapnen och erkände Israel. Detsamma hade hänt övriga länder. Men de har inte gjort det.