Sverige idag..

[Heaven]

Vill man ha automatisk räkning kan vi alltid implementera automatisk avläsnming av valsedlar, det skulle vara billigare än ett fullfjädrat valsystem och skulle vara ungefär lika användbart.

Lär väl ändå bli någon sådan lösning ifall vi går ifrån valsedlar till att kryssa i vad man röstar på röstkortet istället.

 

[zoda]

En digital process är säkrare än blåa hår. Är en digital process perfekt? Nej. Är den bättre än blåa hår? Ja.

Det är ju detta som ska värderas sinsemellan. Att man inte kan bygga upp x idiotsäkert är en annan sak. Frågan är om man kan bygga x idiotsäkrare än alternativen.


Tanke.
Måste röstningen vara anonym? Känns som något man tar för givet för att det är något man tar för givet.
Efter valet skulle man kunna logga in/kika in på en öppen databas och se att ens röst har räknats och att och att den har hamnat på tex MP. Har man då röstat på MP så är allt i sin ordning. Summerat blir då allas röster lika med det officiella valresultatet. Rådata.

Man kan se svart på vitt vad alla har röstat på och alla kan också kontrollera att det är korrekt med papperet man stoppade i kuvertet.

Edit. Lite pucktvåa på Lugns inlägg ovan ser jag nu.

 

[Heaven]

Det är ju detta som ska värderas sinsemellan. Att man inte kan bygga upp x idiotsäkert är en annan sak. Frågan är om man kan bygga x idiotsäkrare än alternativen.


Tanke.
Måste röstningen vara anonym? Känns som något man tar för givet för att det är något man tar för givet.
Efter valet skulle man kunna logga in/kika in på en öppen databas och se att ens röst har räknats och att och att den har hamnat på tex MP. Har man då röstat på MP så är allt i sin ordning. Summerat blir då allas röster lika med det officiella valresultatet. Rådata.

Man kan se svart på vitt vad alla har röstat på och alla kan också kontrollera att det är korrekt med papperet man stoppade i kuvertet.

Edit. Lite pucktvåa på Lugns inlägg ovan ser jag nu.

Är väl ändå rätt centralt med anonymiteten med tanke på vad en mindre lyckad regim eller andra som inte skall ha den kan göra med sådan information.

Kolla även in länken Ulvhamne postade tidigare.

 

[Ulvhamne]

Det är ju detta som ska värderas sinsemellan. Att man inte kan bygga upp x idiotsäkert är en annan sak. Frågan är om man kan bygga x idiotsäkrare än alternativen.


Tanke.
Måste röstningen vara anonym? Känns som något man tar för givet för att det är något man tar för givet.
Efter valet skulle man kunna logga in/kika in på en öppen databas och se att ens röst har räknats och att och att den har hamnat på tex MP. Har man då röstat på MP så är allt i sin ordning. Summerat blir då allas röster lika med det officiella valresultatet. Rådata.

Man kan se svart på vitt vad alla har röstat på och alla kan också kontrollera att det är korrekt med papperet man stoppade i kuvertet.

Edit. Lite pucktvåa på Lugns inlägg ovan ser jag nu.

Den anonyma röstningen är en av grundpelarna i demokratiska samhällen för att unvika otillbörlig röstpåverkan.

 

[Markus]

Det är mycket text här men få idéer.

Kanske är bra som det är då, så skönt.

 

[zoda]

Den anonyma röstningen är en av grundpelarna i demokratiska samhällen för att unvika otillbörlig röstpåverkan.

Jaha. Det visste jag inte.

 

[Markus]

Den anonyma röstningen är en av grundpelarna i demokratiska samhällen för att unvika otillbörlig röstpåverkan.

En annan rätt bra grej är att man räknar rätt.

 

[Ulvhamne]

En annan rätt bra grej är att man räknar rätt.

Det har du helt rätt i.
Apropå det, nu är det länge sedan, men Bruce Schneider nämnde att autmoatiska röstsystem tenderar att ha en errata på runt 5%. Inte sett några färskare siffror men jag hoppas att det blivit lite bättre iaf.

 

[Heaven]

Att det räknas fel är förstås inte bra och måste föranleda ett arbete för att förebygga det så långt det går. Förslaget med enhetsvalsedel verkar spontant vettigt då det eliminerar problemen med såväl saknade valsedlar som kuvert med för många valsedlar i osv.

 

[zoda]

Den anonyma röstningen är en av grundpelarna i demokratiska samhällen för att unvika otillbörlig röstpåverkan.

Är otillbörlig röstpåverkan tillåtet idag?
Blir som att separera könen på badhuset för att det sker oönskade sexuella inviter med blandade kön. Straffa pajasarna ist så att folk kan bada tillsammans.
Känns bakvänt. Som att förbjuda sex mot betalning mad att säga att det skulle leda till människohandel. Dööh det är ju redan förbjudet.

Tycker vi att icke-anonyma val är bättre än anonyma val så ska vi ha icke-anonyma val. Och straffa sånt som är olagligt.

 

[Heaven]

Är otillbörlig röstpåverkan tillåtet idag?
Blir som att separera könen på badhuset för att det sker oönskade sexuella inviter med blandade kön. Straffa pajasarna ist så att folk kan bada tillsammans.
Känns bakvänt. Som att förbjuda sex mot betalning mad att säga att det skulle leda till människohandel. Dööh det är ju redan förbjudet.

Tycker vi att icke-anonyma val är bättre än anonyma val så ska vi ha icke-anonyma val. Och straffa sånt som är olagligt.

Är det där ändå inte lite folkpartistiskt?

Skall det vara något annat än en papperstiger förutsätts också att brottet går att upptäcka, utreda och lagföra, vilket jag misstänker blir svårt.

 

[Ulvhamne]

Är otillbörlig röstpåverkan tillåtet idag?
Blir som att separera könen på badhuset för att det sker oönskade sexuella inviter med blandade kön. Straffa pajasarna ist så att folk kan bada tillsammans.
Känns bakvänt. Som att förbjuda sex mot betalning mad att säga att det skulle leda till människohandel. Dööh det är ju redan förbjudet.

Tycker vi att icke-anonyma val är bättre än anonyma val så ska vi ha icke-anonyma val. Och straffa sånt som är olagligt.

Organiserad brottslighet är olagligt med. Att något är olagligt hjälper inte så värst mycket. Det finns gott om exempel i både historien och nutid på varför röstsekretessen är viktig i ett demokratiskt samhälle.
Det är när det börjar bli gott om brunskjiortor som den regeln är extra viktig, inte är samhället fungerar någorlunda.

 

[Two stroke man]

Den anonyma röstningen är en av grundpelarna i demokratiska samhällen för att unvika otillbörlig röstpåverkan.

Ja, i Filippinerna så går dom runt i byarna innan valen med gåvor. Rösta på oss så får du en säck med ris.

Min första tanke var att ta emot gåvorna från samtliga och rösta hur fan man vill men valen inte anonyma så ifall du sen hamnar i problem och går till barangaikaptenen(ungefärlig sheriffen) så kanske du inte får den hjälp du önskar ifall du svikit ditt löfte.

Nu är väl problemen fortfarande ganska små mot hur det skulle kunna vara ifall man använder sin fantasi lite.

 

[zoda]

Ja, i Filippinerna så går dom runt i byarna innan valen med gåvor. Rösta på oss så får du en säck med ris.

Min första tanke var att ta emot gåvorna från samtliga och rösta hur fan man vill men valen inte anonyma så ifall du sen hamnar i problem och går till barangaikaptenen(ungefärlig sheriffen) så kanske du inte får den hjälp du önskar ifall du svikit ditt löfte.

Nu är väl problemen fortfarande ganska små mot hur det skulle kunna vara ifall man använder sin fantasi lite.

Löften ska hållas. Det är riktigt.
Det där är ju inget konstigt egentligen. En frivillig transaktion. Jag köper din röst för 23 kr/en säck potatis/vad det nu kan vara. Om du inte vill sälja så säljer du inte.

 

[zoda]

Organiserad brottslighet är olagligt med. Att något är olagligt hjälper inte så värst mycket. Det finns gott om exempel i både historien och nutid på varför röstsekretessen är viktig i ett demokratiskt samhälle.

Ja det är ju det jag säger. Straffa de som gör olagliga saker istf att böja sig för deras förehavanden.
Finns det verkligen det? Alltså exempel där man kan se skillnad röstsekretess/icke-röstsekretess. Var?

 

[Heaven]

Löften ska hållas. Det är riktigt.
Det där är ju inget konstigt egentligen. En frivillig transaktion. Jag köper din röst för 23 kr/en säck potatis/vad det nu kan vara. Om du inte vill sälja så säljer du inte.

Den med störst potatisåker vinner valet. Är det därifrån ”Storpotäten” kommer?

 

[zoda]

Den med störst potatisåker vinner valet. Är det därifrån ”Storpotäta” kommer?

Skulle ju ändå vara intressant att se vad en röst i ett svensk riksdagsval värderas till sett i kr. Alltså att det finns en öppen marknad dör man kan köpa/sälja en/sin röst.

Vad tror vi. Vad är marknadspriset på en röst? 100 spänn? 700?

 

[Heaven]

Ja, i Filippinerna så går dom runt i byarna innan valen med gåvor. Rösta på oss så får du en säck med ris.

Min första tanke var att ta emot gåvorna från samtliga och rösta hur fan man vill men valen inte anonyma så ifall du sen hamnar i problem och går till barangaikaptenen(ungefärlig sheriffen) så kanske du inte får den hjälp du önskar ifall du svikit ditt löfte.

Nu är väl problemen fortfarande ganska små mot hur det skulle kunna vara ifall man använder sin fantasi lite.

Krävs ändå inte så mycket fantasi för att föreställa sig att det skulle ske i Sverige, företrädesvis i områden där Sveriges lagar ändå inte respekteras.

 

[Ulvhamne]

Ja det är ju det jag säger. Straffa de som gör olagliga saker istf att böja sig för deras förehavanden.
Finns det verkligen det? Alltså exempel där man kan se skillnad röstsekretess/icke-röstsekretess. Var?

Det behövs inte ens skillnad mellan röstsekretess och icke röstsekretess, det räcker med att leta efter fall där folk som röstat fel bestraffas eftersom att rösterna är publika.
Men vill du ha exempel på hur sekretess påverkar röstning så:

http://guillemriambau.com/Ostwald%20Riambau%20Voting%20under%20doubts%20of%20ballot%20secrecy.pdf

 

[Heaven]

Skulle ju ändå vara intressant att se vad en röst i ett svensk riksdagsval värderas till sett i kr. Alltså att det finns en öppen marknad dör man kan köpa/sälja en/sin röst.

Vad tror vi. Vad är marknadspriset på en röst? 100 spänn? 700?

Svårt att räkna på. Den som röstar kan ju även tänkas vinna ekonomiskt på det som politikern gör och därmed direkt eller indirekt få betalt på det sättet. Men ett system där man köper/säljer röster är hur som helst svårt att kalla en fungerande demokrati.