Sverige idag..

[Comeback]

Ja, men samtidigt hade de nog inte lockat så många väljare på det sättet.

Där tror jag du har fel. Se på hur många röster (v), (c), (mp), (l),(kd) får sammanlagt.
Alla sitter i Riksdagen så det är ju mer än 5 x 4 %, dvs mer än 20 %.
Och vad har de uppnått ?

 

[zoda]

Skulle iofs kunna ge icke avsedda effekter om de fick lön. Plötsligt skulle vi börja se ett enormt intresse för att bli politiker och alla skulle ljuga värre än någonsin, bara för att kunna sitta resten av livet med en paraplydrink i handen utan att behöva anstränga sig.

Ja men vi har ju bara 349 platser i riksdagen. Fler än så kan inte få "sparken" med lön. Dom ska inte ersättas. Dom ska få sitta där och ta upp en plats men inte få ha något som helst jobbrelateratt att göra, inga beslut, ings voteringar, ingen representation, inga möten osv osv. De kan få byta soppåsar och vässa pennor.

 

[Heaven]

Ja men vi har ju bara 349 platser i riksdagen. Fler än så kan inte få "sparken" med lön. Dom ska inte ersättas. Dom ska få sitta där och ta upp en plats men inte få ha något som helst jobbrelateratt att göra, inga beslut, ings voteringar, ingen representation, inga möten osv osv. De kan få byta soppåsar och vässa pennor.

Så hur styrs Sverige då?

 

[Markus]

Tror det skulle påverka fler än vänstern. Framför allt skulle det vara intressant att se hur hela det politiska samtalet förändrades med vetskapen att det inte går att komma undan med att ljuga.

Vilka fler ljuger, kan du ge exempel på sådana läget lögner?

 

[Heaven]

Vilka fler ljuger, kan du ge exempel på sådana läget lögner?

Förlåt, jag måste tagit fel. Alla politiker förutom vänstern har naturligtvis alltid talat sanning i alla tider.

 

[Markus]

Förlåt, jag måste tagit fel. Alla politiker förutom vänstern har naturligtvis alltid talat sanning i alla tider.

Fattar, vifta bort frågan, funkar alltid.

 

[Heaven]

Fattar, vifta bort frågan, funkar alltid.

Frågan är ju absurd. Det förekommer naturligtvis lögner hos alla politiker, precis som hos alla människor.

Jag tycker frågan är intressant principiellt, utifrån hur det skulle förändra dynamiken i politiken, dvs påverka alla spelare vare sig de ljuger eller ej.

 

[steffe]

Hur ska den obegåvade förstå att hen ljuger pga okunskap!

Krav på minimipoäng på högskoleprov för att kunna sitta i riksdan.
Arbetslivserfarenhet.

Skolan är ju numera inrättad efter principen att alla ska få medalj men trots detta så blir många utan.

 

[Markus]

Frågan är ju absurd. Det förekommer naturligtvis lögner hos alla politiker, precis som hos alla människor.

Jag tycker frågan är intressant principiellt, utifrån hur det skulle förändra dynamiken i politiken, dvs påverka alla spelare vare sig de ljuger eller ej.

Ser du någon skillnad i hur olika partier justerar historien?

Kan du prestera en lista med lögner bland högern?

Jag tror svaret är ja respektive nej.

 

[Heaven]

Ser du någon skillnad i hur olika partier justerar historien?

Kan du prestera en lista med lögner bland högern?

Jag tror svaret är ja respektive nej.

Varför skall jag presentera listor om det ena eller det andra? Det var du som drog upp vänsterns lögner och är inte min sak att motbevisa dig.
Jag är som sagt intresserad av frågan principiellt utifrån om det skulle kunna förbättra dynamiken i politiken.

 

[Markus]

Varför skall jag presentera listor om det ena eller det andra? Det var du som drog upp vänsterns lögner och är inte min sak att motbevisa dig.
Jag är som sagt intresserad av frågan principiellt utifrån om det skulle kunna förbättra dynamiken i politiken.

Om du inte vill utveckla din teori kanske du skulle avstå att delge den, jag kan utveckla min, inte du.

 

[Heaven]

Om du inte vill utveckla din teori kanske du skulle avstå att delge den, jag kan utveckla min, inte du.

Sorry, vill du bråka om vänstern vs högern får du göra det med någon annan idag. Det är inte min teori, utan en idé som de är på väg att implementera i Wales. Jag skrev varför jag tyckte den var intressant i tidigare inlägg och lite argument för eller emot. De aspekterna utvecklar jag gärna om det finns intresse av det.

 

[Heaven]

Hur ska den obegåvade förstå att hen ljuger pga okunskap!

Krav på minimipoäng på högskoleprov för att kunna sitta i riksdan.
Arbetslivserfarenhet.

Skolan är ju numera inrättad efter principen att alla ska få medalj men trots detta så blir många utan.

Jag fattade det som att det skulle kunna vara aktuellt i frågor där det var tydligt att politikern måste ha känt till hur det egentligen låg till, men ändå valt att ljuga.

Sen kan det kanske finnas ett gränsland där politikern varit för obegåvad för att ta det till sig, men frågan är om detta vanligen är det egentliga problemet. Visst är det tyvärr ofta så att det tenderar att inte bli de skarpaste knivarna i lådan som blir politiker, men även de tror jag har förmåga att fatta. Snarare kanske det blir en effekt av biasering i kombination med prestige och partikultur osv som gör att man blir blind för andra perspektiv på verkligheten än de som odlats i den egna partikulturen och då ligger det nära till hands att få en mer flexibel syn på sanningen för att anpassa den till sin biaserade syn på verkligheten. Någon slags självbedrägeri som det finns incitament för politikerna att fortsätta med och som leder till bedrägeri mot väljarna i förlängningen

Man kan ställa sig frågan vad som skapar denna typ av kultur och beteenden bland politiker.

Som du är inne på grundas nog en del redan i skolan. Det finns någonting osunt när konformismen och grupptänkandet går så långt som de ibland gör i Sverige. Vi skulle behöva en stor dos av mer självständigt tänkande.

Men vi ser ju liknande problem, i vissa avseenden värre, även i andra länder som inte är lika konformistiska, i Europa såväl som i USA. Upplevelsen hos många är nog att det politiska systemet ruttnat inifrån och både orsakerna till det, liksom reaktionerna på det, blir grogrund för djupa konflikter som ger ganska kassa förutsättningar för en sund vidareutveckling av samhällen.

Det är i ljuset av detta jag tycker det kan vara intressant att utforska sätt som kan få dynamiken att förändras från en nedåtgående spiral till en positivt uppgående. Att politiker förhindras från att ljuga kanske kan vara en liten del i det (om det ens funkar), men det krävs väldigt mycket mer än så.

 

[Markus]

Jag har inte satt mig in i detta fall överhuvudtaget, knappt på rubriknivå, men jag upplever att denna person resonerar väldigt välbekant.

- YouTube

Auf YouTube findest du die angesagtesten Videos und Tracks. Außerdem kannst du eigene Inhalte hochladen und mit Freunden oder gleich der ganzen Welt teilen.

youtube.com

Är detta en SH medlem?

 

[zoda]

Det finns någonting osunt när konformismen och grupptänkandet går så långt som de ibland gör i Sverige. Vi skulle behöva en stor dos av mer självständigt tänkande.

Hear ye, hear ye! Men det får man inte lära sig i skolan, tyvärr. Skolsystemet ger mig ont i magen. Det finns så mycket potential.

Ang straff för ljug. Hur gör man i andra (riktiga) jobb när folk ljuger?
Man kan ju alltid rösta med fötterna sas, dvs rösta på någon annan. Men folk gör ju inte det och en tolkning av det kan vara att ljugandet helt enkelt inte är en så viktig faktor i sammanhanget.
Jag ser det nästan som nedsättande på något sätt mot mig när politiker ljuger. Det är omoraliskt och inget som har i något recept på hur man styr ett land att göra. Enkelt sätt så är det så att om du ska ha min röst så ska du tala sanning. Ljuger du en gång så är det utvisningsbåset för resten av livet. Men andra verkar inte tänka så.

Någon slags självbedrägeri som det finns incitament för politikerna att fortsätta med och som leder till bedrägeri mot väljarna i förlängningen

Man kan ställa sig frågan vad som skapar denna typ av kultur och beteenden bland politiker.

Tror du svarar på sista stycken med det första stycket. Det fungerar, de TJÄNAR på det.
Som att filma i fotboll.

Det är i ljuset av detta jag tycker det kan vara intressant att utforska sätt som kan få dynamiken att förändras från en nedåtgående spiral till en positivt uppgående. Att politiker förhindras från att ljuga kanske kan vara en liten del i det (om det ens funkar), men det krävs väldigt mycket mer än så.

Jag tror det vore sju resor bättre om det skedde helt av sig självt. Vi fostrar varandra till att håna politiker som ljuger. Att ljuga ska inte vara olagligt men det ska ses ned på å det grövsta rent spontant och instinktivt bland befolkningen så att vi kan håna och stöta ut de som ljuger och så rättar saken upp sig självt.
Hemska tanke att enda anledningen till att en politiker inte ljuger mig rakt upp i ansiktet är att den är rädd för att straffas juridiskt. Då är det nästan bättre att personen får visa sitt sanna omoraliska degenererade jag och så får vi en motreaktion på det. Och det är kanske där man skulle börja? Varför reagerar inte folk mer kraftfullt mot politiker som ljuger (jag var inne på det ovan)?

 

[Two stroke man]

Hear ye, hear ye! Men det får man inte lära sig i skolan, tyvärr. Skolsystemet ger mig ont i magen. Det finns så mycket potential.

Ang straff för ljug. Hur gör man i andra (riktiga) jobb när folk ljuger?
Man kan ju alltid rösta med fötterna sas, dvs rösta på någon annan. Men folk gör ju inte det och en tolkning av det kan vara att ljugandet helt enkelt inte är en så viktig faktor i sammanhanget.
Jag ser det nästan som nedsättande på något sätt mot mig när politiker ljuger. Det är omoraliskt och inget som har i något recept på hur man styr ett land att göra. Enkelt sätt så är det så att om du ska ha min röst så ska du tala sanning. Ljuger du en gång så är det utvisningsbåset för resten av livet. Men andra verkar inte tänka så.


Tror du svarar på sista stycken med det första stycket. Det fungerar, de TJÄNAR på det.
Som att filma i fotboll.


Jag tror det vore sju resor bättre om det skedde helt av sig självt. Vi fostrar varandra till att håna politiker som ljuger. Att ljuga ska inte vara olagligt men det ska ses ned på å det grövsta rent spontant och instinktivt bland befolkningen så att vi kan håna och stöta ut de som ljuger och så rättar saken upp sig självt.
Hemska tanke att enda anledningen till att en politiker inte ljuger mig rakt upp i ansiktet är att den är rädd för att straffas juridiskt. Då är det nästan bättre att personen får visa sitt sanna omoraliska degenererade jag och så får vi en motreaktion på det. Och det är kanske där man skulle börja? Varför reagerar inte folk mer kraftfullt mot politiker som ljuger (jag var inne på det ovan)?

Ja hur gör man i verkligheten? Närmast jämförelse är väl en anställd företagsledare som ljuger för sina aktieägare.

Han blir nog inte kvar länge när det uppdagas och han får nog se sig om efter jobb som innebär ett antal steg neråt karriärmässigt.

Vet inte om det finns några bra exempel. Refat El Saied var ju iofs en ordentlig mytoman eller egentligen kanske snarare en bedragare.

 

[blueridge]

Ja hur gör man i verkligheten? Närmast jämförelse är väl en anställd företagsledare som ljuger för sina aktieägare.

Han blir nog inte kvar länge när det uppdagas och han får nog se sig om efter jobb som innebär ett antal steg neråt karriärmässigt.

Vet inte om det finns några bra exempel. Refat El Saied var ju iofs en ordentlig mytoman eller egentligen kanske snarare en bedragare.

Det gäller att bli utköpt så dyrt att vederlaget kompenserar.

 

[Heaven]

Hear ye, hear ye! Men det får man inte lära sig i skolan, tyvärr. Skolsystemet ger mig ont i magen. Det finns så mycket potential.

Ang straff för ljug. Hur gör man i andra (riktiga) jobb när folk ljuger?
Man kan ju alltid rösta med fötterna sas, dvs rösta på någon annan. Men folk gör ju inte det och en tolkning av det kan vara att ljugandet helt enkelt inte är en så viktig faktor i sammanhanget.
Jag ser det nästan som nedsättande på något sätt mot mig när politiker ljuger. Det är omoraliskt och inget som har i något recept på hur man styr ett land att göra. Enkelt sätt så är det så att om du ska ha min röst så ska du tala sanning. Ljuger du en gång så är det utvisningsbåset för resten av livet. Men andra verkar inte tänka så.


Tror du svarar på sista stycken med det första stycket. Det fungerar, de TJÄNAR på det.
Som att filma i fotboll.

Ja, exakt. Så som nuvarande system fungerar blir det nästan så att de politiker som talar sanning förlorar på det. Allt blir kortsiktigt och förtroende behöver bara skapas för att vinna nästa val. De flesta människor är inte tillräckligt intresserade och engagerade i det som sker i politiken för att det skall löna sig att bygga långsiktigt förtroende. De politiska partierna har allt mer gått mot att bli PR-maskinerier som styr byråkratiska kolosser och triangulerar vilken fråga som de vinner på att driva, varpå de manipulerar väljarna att välja just deras produkt. Och så börjar det om... Inte konstigt människor tappar förtroendet och att de politiker som nu går framåt i hela västvärlden är populister som lärt sig utnyttja sociala medier.

Men det löser inte de systemiska problemen. Tror besluten behöver komma närmare människor. Inte bara geografiskt, utan också att människor direkt kan påverka specifika frågor på ett annat sätt. Kanske mer av direktdemokrati som i Schweiz eller den variant som kallas Liquid Democracy där det även är möjligt att delegera sina röster i specifika frågor till olika personer man har förtroende för, t ex för att de har expertkunskap i frågan. Men det finns nackdelar också.

Jag tror det vore sju resor bättre om det skedde helt av sig självt. Vi fostrar varandra till att håna politiker som ljuger. Att ljuga ska inte vara olagligt men det ska ses ned på å det grövsta rent spontant och instinktivt bland befolkningen så att vi kan håna och stöta ut de som ljuger och så rättar saken upp sig självt.
Hemska tanke att enda anledningen till att en politiker inte ljuger mig rakt upp i ansiktet är att den är rädd för att straffas juridiskt. Då är det nästan bättre att personen får visa sitt sanna omoraliska degenererade jag och så får vi en motreaktion på det. Och det är kanske där man skulle börja? Varför reagerar inte folk mer kraftfullt mot politiker som ljuger (jag var inne på det ovan)?

Ja, det här är viktigt. När det handlar om förändring av kultur och beteenden så är det mycket svårt att påverka explicit genom lagar osv., iaf om det skall bli varaktigt och inte kräva enorma resurser och/eller repression för att se till att det efterlevs. Lagarna kan mer fylla funktionen att formalisera sådant som redan har växt fram kulturellt, för att göra det mer stabilt över tid.

Förändring sker snarare indirekt. Berättelserna vid fikaborden, i familjen, mellan vänner osv. Om människorna i ett samhälle själva tolkade de berättelser som representerade vad som sker omkring dem, vilka berättelser skulle de vilja se fler av och vilka skulle de vilja se färre av? Hur skulle de kunna påverka förutsättningarna omkring dem så att positiv förändring lättare kan ske? Jag tänker mig att politiker skulle kunna ta rätt många steg tillbaka i sitt detaljstyrande och istället skapa utrymme för sådana processer - på alla nivåer.

 

[Heaven]

Jag har inte satt mig in i detta fall överhuvudtaget, knappt på rubriknivå, men jag upplever att denna person resonerar väldigt välbekant.

- YouTube

Auf YouTube findest du die angesagtesten Videos und Tracks. Außerdem kannst du eigene Inhalte hochladen und mit Freunden oder gleich der ganzen Welt teilen.

youtube.com

Är detta en SH medlem?

 

[Markus]

Vad är detta? Påminner om en gif kommunikation med min son, som just fått sin första telefon.