Ska man vara orolig för Ryssland?

[FettSnok]

Jag tror att trollets eviga malande har fått till en ton i tråden där det mest blir korta och lite skenbart aggresiva invändningar, sådär som troll gör.

Tala till bönder på bönders vis.

 

[Ulvhamne]

Tala till bönder på bönders vis.

Mata inte trollen. Så varför ge andra en smäll med sleven som man matar trollet?

 

[Markus]

 

[Markus]

 

[FettSnok]

Nu drar de ut gammalt skrot verkligen..

 

[Ulvhamne]

View attachment 482149
Nu drar de ut gammalt skrot verkligen..

Det låter ju bra.
Såg att ?? hade börjat använda artilleri mot ?? i Bahkmut nu, och börjat göra motangrepp på knipmanövern. Och de verkar använda precisionsartilleri istälelt för bombmatta-metoden som Ryssland föredrar. Luktar som om Paladin-pjäserna har kommit till fronten.

 

[FettSnok]

Det låter ju bra.
Såg att ?? hade börjat använda artilleri mot ?? i Bahkmut nu, och börjat göra motangrepp på knipmanövern. Och de verkar använda precisionsartilleri istälelt för bombmatta-metoden som Ryssland föredrar. Luktar som om Paladin-pjäserna har kommit till fronten.

Och det dimper ner attacker på väl valda platser på Krim. Rök ut inkräktarna!

 

[Wiseguy]

View attachment 482149
Nu drar de ut gammalt skrot verkligen..

De drar fram de tunga pjäserna för att möta leoparderna ?

 

[Ulvhamne]

Och det dimper ner attacker på väl valda platser på Krim. Rök ut inkräktarna!

Läste nånstans att en grupp svarthattar hade lyckats knäcka Bayraktar-systemen, så att Ryssland inte kan skicka dem utan att de ramlar ner på något Ryskt. Om det är sant så är det ju rent fantastiskt roligt och dråpligt.

 

[GuW]

View attachment 482149
Nu drar de ut gammalt skrot verkligen..

Ja, T62 var tillräckligt gammal kan man tycka, men ÅAS behöver inte allt vara toppmodernt om man inte förväntar sig toppmodern prestanda/skydd heller.

Ukriana fick ju i början anpassa sig efter det gamla ryska skrotet dom hade i drivor, men dom moderniserade det dom kunde och använde dom lite mera defensivt eftersom dom visste att dom inte hade så bra skydd.

Skillnaden är att Ukraina har gått från dåliga saker till bättre, och är därför försiktiga och förlitar sig inte på att sitta skyddade, medans ryssarna satte in sina bästa vagnar först, dom litade på skyddet, men fick ÄNDÅ sina vagnar utslagna och nu får dom sämre och sämre material och mindre och mindre skydd, men agerar som dom gjorde tidigare.

ryssarna har ju aldrig brytt sig om att installera SPALL-liners (splitterskydds-duk?) i deras gamla stridsvagnar, det var väl först T90 och Armata som fick det, så redan en icke penetrerande träff skickar en hagelsvärm med dödande splitter runt i vagnarna.

Jag tror att när Leoparder och CV90 når fram till fronten så kommer ryssen att ha så gamla vagnar där att det kommer att kunna bli skjutbana med dom T62/T55 som ryssen kan rulla fram

 

[Steffo_b]

Ryssland har inte hävdat att deras militärapparat är uppbyggd som försvar, vilket däremot Nato anser sig vara. En "försvarsallians". Bombplan är inget försvarsvapen, så där blev den lögnen avslöjad. Ryssarna har alltså alla skäl att var oroliga för Natos utvidgning i öst, och det ger också motiv för agerandet i Ukraina. Putin vill inte vänta och se vad som händer...

Hur menar du nu? Bombplan används i försvar. Liksom artilleri och en mängd andra vapen som även kan användas offensivt.
Bombplan används bland annat för att bomba fiendens positioner, deras ammunitionsförråd och bränsledepåer i syfte att minska deras möjligheter att avancera.

Hur sjutton kan du påstå något så dumt.
Jag tror verkligen att du behöver läsa på lite om hur olika vapenslag används vid väpnade konflikter istället för att göra så dumma påståenden.

 

[Ulvhamne]

Hittade en bil på en av postarna här i tråden.

 

[Steffo_b]

Det blev inte så mycket bättre av USA:s ingripande. Genom att störta Saddam gav man fritt spelrum åt IS. Förutom att man bombade sönder mycket av Iraks infrastruktur, el och vattenförsörjning.

Det är nog bäst för västvärlden att man tycker som USA. Vem vågar gå emot världen mäktigaste nation?

Att det blev en rad ganska negativa följder av Irakkriget är ingen nyhet alls.
Men att dom bombade sönder så stora delar av infrastruktur, el och vattenförsörjning måste jag nog säga är fel. Om man jömför med hur Ryssarna bombar i Ukraina så måste man nog säga att Amerikanarna i Irak jobbade med närmast kirurgisk precision. Mängden civila offer i den konflikten var oerhöret lågt jämfört med alla konflikter som Ryssarna varit del i

Men som sagt. Slutresultatet blev ändå inte direkt bra med tanke på att man mer eller mindre missat att IS skulle få betydligt mer spelrum

 

[Tammer]

Hur menar du nu? Bombplan används i försvar. Liksom artilleri och en mängd andra vapen som även kan användas offensivt.
Bombplan används bland annat för att bomba fiendens positioner, deras ammunitionsförråd och bränsledepåer i syfte att minska deras möjligheter att avancera.

Om bombplan är ett försvarsvapen, vad är då för anfall? Med tanke på att Nato är en försvarsallians, och alltså inget som Ryssland behöver oroa sig för. Tänkte att det kunde var intressant att få klarhet i den saken.
Och om bombplan verklige är ett försvarsvapen så behöver vi ju inte bekymra sig om att ryska sådana kränker våra gränser ibland.

Hur sjutton kan du påstå något så dumt.
Jag tror verkligen att du behöver läsa på lite om hur olika vapenslag används vid väpnade konflikter istället för att göra så dumma påståenden.

Nu har jag läst på lite. Så här beskriver Wikipedia saken:
"bombplan är en typ av stridsflygplan som är konstruerat för att primärt bära och bruka flygbomber som attackmetod"
"Bombplan används generellt för att bomba mål bortom fronten"

 

[GuW]

Knivar är främst attackvapen, men man kan även skära upp tomater till en sallad med dom.

Det är hur man använder dom som avgör

Om svenska flygvapnet bombar en fiende som har intagit Gotland så är det försvar, inte anfall...

 

[GuW]

Hittade en bil på en av postarna här i tråden.
View attachment 482150

Titta, en bild på när han har fått en handfull Rubel i lön...

 

[Wiseguy]

Ja, T62 var tillräckligt gammal kan man tycka, men ÅAS behöver inte allt vara toppmodernt om man inte förväntar sig toppmodern prestanda/skydd heller.

Ukriana fick ju i början anpassa sig efter det gamla ryska skrotet dom hade i drivor, men dom moderniserade det dom kunde och använde dom lite mera defensivt eftersom dom visste att dom inte hade så bra skydd.

Skillnaden är att Ukraina har gått från dåliga saker till bättre, och är därför försiktiga och förlitar sig inte på att sitta skyddade, medans ryssarna satte in sina bästa vagnar först, dom litade på skyddet, men fick ÄNDÅ sina vagnar utslagna och nu får dom sämre och sämre material och mindre och mindre skydd, men agerar som dom gjorde tidigare.

ryssarna har ju aldrig brytt sig om att installera SPALL-liners (splitterskydds-duk?) i deras gamla stridsvagnar, det var väl först T90 och Armata som fick det, så redan en icke penetrerande träff skickar en hagelsvärm med dödande splitter runt i vagnarna.

Jag tror att när Leoparder och CV90 når fram till fronten så kommer ryssen att ha så gamla vagnar där att det kommer att kunna bli skjutbana med dom T62/T55 som ryssen kan rulla fram

Man tar vad man har.
Ukraina använder ju en Maxim i värnen kring Bakhmut.

"It only works when there is a massive attack going on…then it really works,"
"So we use it every week".

Ukraine Is Successfully Using a 140-Year-Old Machine Gun Against Russia

The M1910 has been used in WW1, the Russian Civil War, and WWII. Now Ukraine is using it to defend Bakhmut.

www.vice.com

 

[Ulvhamne]

Man tar vad man har.
Ukraina använder ju en Maxim i värnen kring Bakhmut.

"It only works when there is a massive attack going on…then it really works,"
"So we use it every week".

Ukraine Is Successfully Using a 140-Year-Old Machine Gun Against Russia

The M1910 has been used in WW1, the Russian Civil War, and WWII. Now Ukraine is using it to defend Bakhmut.

www.vice.com

JA, för fasta försvarsverk är ju Maxim riktigt praktiskt, särskilt med bältmatning så man kan panga på i evigheter. Och med Rysslands anfallstaktik är det ju perfekt. Sålänge vattenkappan får vatten är det bara att hålla in avtryckaren och vattna frihetsträdet.

 

[Steffo_b]

Det gjorde dom ju redan 2014. Och gjorde samma till Donetsk också rejält många gånger.

Ukraine crisis: Donetsk without water after shelling

Residents in much of rebel-held Donetsk have been left without water after power supplies to a filtering plant were hit by shelling, the mayor says.

www.bbc.com

Det folk inte fattar är hur Ukraina har straffat Donbass och Krim hur länge som helst. Efter statskuppen så förbjöds rysk kultur, rysk media, man drog in pensioner etc….. Det blev orsaken som gjorde att Krim röstade bort sig. Vilket man hade all rätt till då Krim likt Skottland, Färöarna etc är en autonom stat med eget parlament. Vid samma tillfälle ansökte Donbass på diplomatisk väg om det Krim har. Autonom status. Porochenko behandlade aldrig ens den ansökan. Istället drog han igång ett inbördeskrig mot Donbass. Som i princip fortfarande håller på. Samtidigt införlivade han nazzebataljonerna i Ukrainas Nationalgarde för att kunna förse dom med vapen etc med västpengar utan att det skulle sticka för mycket i ögonen…..

Western countries training far-right extremists in Ukraine - report | The Jerusalem Post

Western countries may have provided training for far-right extremists in the Ukrainian military.

www.jpost.com

Far-right extremists in Ukraine brag they have received training from the Canadian Forces: report

The study from an institute at George Washington University in Washington tracked social media accounts of the far-right group Centuria..

ottawacitizen.com

Ukraina skrev under Minsk-fördragen som bl.a. Frankrike och Tyskland var med om att förhandla fram men uppfyllde dom aldrig sen….. Vägrade avsluta inbördeskriget mot Donbass med 15.000 döda etc….. USA satte in sitt veto gällande FN-trupper längs Donbass gräns etc….. Sjukt.

Du verkar ha lite luckor i din kronologi verkar det som.
I samband med sovjetunionens upplösande så hölls en folkomröstning 1991 där 84% av befolkningen i donbass röstade för oberoende från sovjetunionen och att vara en del av Ukraina. Valdeltagandet i det valet var 78% och det valet betraktades av oberoende inspektörer som legitimt.
Sen har det till och från varit demonstrationer i Donbass pga att den liten del fortfarande varit proryska men absolut inte någon majoritet. Oleksandr Lukyanchenko som ledde Donbass 2004 hävdade att det inte var någon demonstration för att egentligen få oberoende utan man ville framför allt stoppa delar av det som skedde i samband med "orange revolution"
Och det har faktiskt inte hållts några omröstningar i regionen som varit demokratiskt hållbara i den mening att man inte har tillåtit oberoende inspektörer att granska valen varför dom omröstningarna har betraktats som odemokratiska av FN.
Och vad gäller att dom förtryckt dombass så är det struntprat. Däremot har dom liksom resten av Ukraina råkat ut för reformer som vissa delar av befolkningen inte tyckt varit positiva. Framför allt sådant som stoppat korruption. Och krigandet har startats av att Ryssland försett separatister med vapen och senare också med personal. Så hela grejen är något som faktiskt startats av en liten klick invånare i Donbass med starkt stöd av Ryssland.

 

[SJP]

Knivar är främst attackvapen, men man kan även skära upp tomater till en sallad med dom.

Njae, kanske i Umeå, men jag hade nog satt det som tvärt om.