Ska man vara orolig för Ryssland?

[L. Mäkinen]

Såg någon kommentera händelsen med att det krävs jäkligt låg precision för att missa Europas största land.

 

[GuW]

Såg någon kommentera händelsen med att det krävs jäkligt låg precision för att missa Europas största land.

Underskatta inte rysk inkompetens och ryskt material....

En av missilerna dom sköt idag fick hemlängtan och gjorde en U sväng och landade i ryssland....

 

[Wiseguy]

Platsen där explosionen skedde:

Google Maps

Find local businesses, view maps and get driving directions in Google Maps.

www.google.se

Fortfarande så många frågor. Varför skulle Ryssland riskera att beskjuta ett NATO land?
Felprogrammering av missilen? Ja, skulle kunna vara det.
Fel på missilen som får eget liv och gör lite som den vill? Ja, skulle kunna vara det också. Har ju skett lite då och då.
Medvetet mål som är värt risken? Ja...fast...
En av de få elledningarna som går mellan EU och Ukraina går ju området där den slog ned.

Nu är det ju lite väl vågat att göra nått sånt inne på polskt territorium. Det är det inte hur enkelt som helst att träffa en elledning. Enklare att träffar en omformarstation samt att man skulle ju lika enkelt kunna göra det på Ukrainsk mark utan att riskera en NATO konflikt.

Ukrainsk luftvärnsmissil står ju fortfarande kvar som möjlig förklaring om nu missilen är en luftvärnsmissil.

Ryska källor pumpar ju ut för fullt att det är just en ukrainsk S300 luftvärnsmissil.
Fast fragmenten stämmer ju inte med den teorin.

Fragmentet stämmer ju bättre med en KH-101
Både Polen och USA säger att missilen är rysk och de lär veta ganska exakt varifrån den avfyrades, även om de inte gått ut med det ännu.

Eller så försökte någon bomba.....

 

[Markus]

Förstår om många blir besvikna nu.

 

[Kratoz]

Förstår om många blir besvikna nu.

OM det är sant är det bra för då finns ingen anledning att eskalera.
OM det inte är sant är det också bra för då visa Biden att USA inte vill eskalera.

 

[Markus]

OM det är sant är det bra för då finns ingen anledning att eskalera.
OM det inte är sant är det också bra för då visa Biden att USA inte vill eskalera.

Ingen vet med säkerhet vad som pågår, det blir nog en nyhet för några i denna tråd i alla fall.

Men de kanske redan igår visste att Ukraina möjligen fuckat upp det, skyllde på Ryssland, försökte dra in Polen och USA i kärnvapenkrig, bara det att de glömde skriva ut det och istället jämförde fälgstorlekar.

 

[GuW]

OM det är sant är det bra för då finns ingen anledning att eskalera.
OM det inte är sant är det också bra för då visa Biden att USA inte vill eskalera.

Absolut, där är vi eniga, och luftvärnsradar har ju spårat missilen så det kommer att komma fram varifrån den har avlossats.

 

[Ulvhamne]

NATO to meet on Wednesday at request of Poland for consultations - diplomats

NATO ambassadors will meet on Wednesday at the request of Poland on basis of the alliance's Article 4, two European diplomats told Reuters after an explosion in Poland close to the Ukrainian border reportedly caused by a stray Russian missile.

www.reuters.com

 

[BrooklynS]

Ingen vet med säkerhet vad som pågår, det blir nog en nyhet för några i denna tråd i alla fall.

Men de kanske redan igår visste att Ukraina möjligen fuckat upp det, skyllde på Ryssland, försökte dra in Polen och USA i kärnvapenkrig, bara det att de glömde skriva ut det och istället jämförde fälgstorlekar.

Nja, det är snarare så att man givet läget tar höjd för allting.

En av de troliga hypoteserna är en av Ukrainas egna LV som vänt och gått åt andra hållet. Vi har sett förut hur de ryska S-300 har vänt 180 grader i luften och landat bakom de egna linjerna.

 

[GuW]

Då är det ju bra att vi Svenskar tydligen skickar mera kapabelt luftvärn till Ukraina nu då.

och lovikavantar....

 

[Kratoz]

Absolut, där är vi eniga, och luftvärnsradar har ju spårat missilen så det kommer att komma fram varifrån den har avlossats.

Ja, som du skrev finns det nog mer radar än lyktstolpar i östra Polen fn.
Om det sedan kommer fram till allmänheten...

 

[Markus]

Nja, det är snarare så att man givet läget tar höjd för allting.

En av de troliga hypoteserna är en av Ukrainas egna LV som vänt och gått åt andra hållet. Vi har sett förut hur de ryska S-300 har vänt 180 grader i luften och landat bakom de egna linjerna.

Var det någon här i tråden som igår tog höjd för att Ukraina försökte dra in Polen i detta och skylla på Ryssland? Vem?

Var det också någon som tidigare förstod att Ukraina kommer tortera ryssar? Vem?

Tycker allt jag läst är vuxna pojkar som tror de tittar på LOTR och analyserar, verklighetskontakt nära noll.

Men bra om det är fler som kan ta in komplexiteter och inte bara tänka i svartvitt, bådar gott.

 

[GuW]

Var det någon här i tråden som igår tog höjd för att Ukraina försökte dra in Polen i detta och skylla på Ryssland? Vem?

Var det också någon som tidigare förstod att Ukraina kommer tortera ryssar? Vem?

Tycker allt jag läst är vuxna pojkar som tror de tittar på LOTR och analyserar, verklighetskontakt nära noll.

Men bra om det är fler som kan ta in komplexiteter och inte bara tänka i svartvitt, bådar gott.

Jag tror inte att Ukraina försöker dra in Polen.

ryssland skjöt i exakt det ögonblicker mängder av missiler mot ukraina.
Det var förmodligen ett försök att skjuta ner inkommande missiler från ryssland med det föråldrade ryska SS300 systemet som gick fel.
Inte ens ryssarna får ju SS300 att fungera, att Ukrainas SS300 system skulle fungera bättre är ju rent av otroligt.

Din whataboutism när det kommer till ryska krigsbrott, tortyr och våldtäkter är osmaklig, det rör sig om enstaka fall av övergrepp från Ukrainsk personal, som Ukraina har lovat att utreda, mot SYSTEMATISKA övergrepp från rysk sida som dom inte erkänner och än mindre kommer att utreda.

Det var väl någon Amerikansk soldat på Guantanamo som pissade på fångar också, betyder det att USA är lika usla?

 

[Markus]

Jag tror inte att Ukraina försöker dra in Polen.

ryssland skjöt i exakt det ögonblicker mängder av missiler mot ukraina.
Det var förmodligen ett försök att skjuta ner inkommande missiler från ryssland med det föråldrade ryska SS300 systemet som gick fel.
Inte ens ryssarna får ju SS300 att fungera, att Ukrainas SS300 system skulle fungera bättre är ju rent av otroligt.

Din whataboutism när det kommer till ryska krigsbrott, tortyr och våldtäkter är osmaklig, det rör sig om enstaka fall av övergrepp från Ukrainsk personal, som Ukraina har lovat att utreda, mot SYSTEMATISKA övergrepp från rysk sida som dom inte erkänner och än mindre kommer att utreda.

Det var väl någon Amerikansk soldat på Guantanamo som pissade på fångar också, betyder det att USA är lika usla?

Oh really?

Du blandar äpplen och päron och förefaller ha svårt att hålla flera saker i luften samtidigt.

Ingen whataboutism här, ta det med FN om du inte gillar deras rapport. Är inte själva definitionen av det man börjar prata om helt orelaterade ämnen förresten? Tex Guantanamo i en tråd om Ryssland och Ukraina?

 

[GuW]

Oh really?

Du blandar äpplen och päron och förefaller ha svårt att hålla flera saker i luften samtidigt.

Ingen whataboutism här, ta det med FN om du inte gillar deras rapport. Är inte själva definitionen av det man börjar prata om helt orelaterade ämnen förresten? Tex Guantanamo i en tråd om Ryssland och Ukraina?

Du jämför fortfarande ENSTAKA FALL från Ukrainsk sida med SYSTEMATISKA KRIGSBROTT från rysk sida.

Jag tog upp Guantanamo för att det var ett enstaka fall hos en militär som inte är kända för systematiska övergrepp och undrade om du tyckte att USA's militär därför var lika dåliga på att hålla sig från krigsbrott som ryssarna?

Vi vet att du gillar att satsa på fel häst hela tiden, det må vara bunkerdvärgen i ryssland, den tjocke orange mannen med unken kvinnosyn i USA eller politiskt parti som lovar mycket och sviker alla löften hemma i Sverige.

 

[Wiseguy]

Bättre bild på kratern efter explosionen i Polen.



USA verkar även bekräfta att det varit en Ukrainsk luftvärnsmissil.
Skall bli intressant att se den polska rapporten och vilken variant det var.

 

[Ivil]

Hoppas de har säkrat den där vagnen. Ser lite risky ut.
Riskanalys utförd ? ?

 

[GuW]

Bättre bild på kratern efter explosionen i Polen.



USA verkar även bekräfta att det varit en Ukrainsk luftvärnsmissil.
Skall bli intressant att se den polska rapporten och vilken variant det var.

Var det inte bekräftat att det var en S300

 

[Markus]

Du jämför fortfarande ENSTAKA FALL från Ukrainsk sida med SYSTEMATISKA KRIGSBROTT från rysk sida.

Jag tog upp Guantanamo för att det var ett enstaka fall hos en militär som inte är kända för systematiska övergrepp och undrade om du tyckte att USA's militär därför var lika dåliga på att hålla sig från krigsbrott som ryssarna?

Vi vet att du gillar att satsa på fel häst hela tiden, det må vara bunkerdvärgen i ryssland, den tjocke orange mannen med unken kvinnosyn i USA eller politiskt parti som lovar mycket och sviker alla löften hemma i Sverige.

Nu blandar du bort korten igen, helt ointressant.
Jag jämför inget, det är du som är riktigt rörig bara.
Och undviker sak efter sak, tycker du att ovan tweet gör gällande att Ukrainas sannolika misstag skyfflas medvetet eller omedvetet över på Ryssland?

 

[GuW]

Nu blandar du bort korten igen, helt ointressant.
Jag jämför inget, det är du som är riktigt rörig bara.
Och undviker sak efter sak, tycker du att ovan tweet gör gällande att Ukrainas sannolika misstag skyfflas medvetet eller omedvetet över på Ryssland?

Okej, kan du klargöra din ståndpunkt här?

Är det krig i Ukraina?
Vem har i såna fall startat kriget i Ukraina?
Hur ska dom rätta gränserna i det området gå, vem äger vad av den omstridda marken?
Har det genomförts någon etnisk rensning, av vilken sida?
Hur vill du att kriget slutar?