Miljöpartiet förbjuder bensin från 2030

[Hoztic]

Hell-den?

Han sitter i Riksdagen nu - och fick för sig att gå upp och ta replik på någon som verkligen, verkligen verkligen vet vad han talar om och brinner för sitt ämnesområde.

Det blev något av ett Pedersen-moment, helt klart.
Hell-den går upp 07:35

Men, stackarn, det där är ju bara smärtsamt. Det stora i sammanhanget var alltså kontroll av miljözonerna. Och någon borde kanske berätta för honom att det är Fru Talman, inte fru Ordförande. Eller tänker han att han är i Duman?

 

[erikn]

Såg precis ett program om skogsbruk, vetenskapens värld. Verkar ju ha forskats en hel del i Finland, och det är ju likvärdig skog där. Man har kommit fram till att hyggesfri avverkning är bättre både ekonomiskt och miljömässigt, men liknande krav på statliga Sveaskog verkar inte ha kommit från regering eller riksdag, kommer inte ihåg vilken som styrde. Konstigt att inte miljömupparna orerar mer om det, snacka om att de så ofta har fel fokus.

 

[BrooklynS]

Det är inte vetenskap i det programmet… tyvärr.

 

[Hoztic]

Såg precis ett program om skogsbruk, vetenskapens värld. Verkar ju ha forskats en hel del i Finland, och det är ju likvärdig skog där. Man har kommit fram till att hyggesfri avverkning är bättre både ekonomiskt och miljömässigt, men liknande krav på statliga Sveaskog verkar inte ha kommit från regering eller riksdag, kommer inte ihåg vilken som styrde. Konstigt att inte miljömupparna orerar mer om det, snacka om att de så ofta har fel fokus.

Eller kanske problemen med Östersjön, alla tiotusentals ton ammunition, kemiska stridsmedel mm som är dumpat i havet: https://www.havet.nu/ammunition-och-kemiska-stridsmedel

En del av det ligger dessutom i närheten av explosionerna på Nord stream: https://www.dn.se/varlden/kemiska-stridsmedel-nara-platserna-dar-nord-stream-sprangdes/

Visserligen är det ju inte CO², men om tusentals ton arsenikbaserade kemiska stridsmedel, eller senapsgas, frigörs i vattnet så lär det få förödande effekter på havsmijön, och ett sterilt hav kommer inte gynna fiskbestånden.

Jag tror fortfarande att MP är en del av bilindustrins lobbyverksamhet, eftersom deras huvudmål är att vi ska skrota befintlig bilpark och köpa nya, dyrare, bilar, inte på något vis konsumera mindre.

 

[Gixxlito]

Hell-den?

Han sitter i Riksdagen nu - och fick för sig att gå upp och ta replik på någon som verkligen, verkligen verkligen vet vad han talar om och brinner för sitt ämnesområde.

Det blev något av ett Pedersen-moment, helt klart.
Hell-den går upp 07:35

Dumheter, inte behövs det några trafikpoliser, tunga gruppen är överreklamerad, förmodligen även en myt.

Helldén strålar av kunskap................

https://www.svt.se/nyheter/inrikes/kraftig-okning-av-rattonyktra-forare

 

[moddlaren]

SVT konstaterar att om man kör in 50 megawatt i elnätet sjunker priset.

Här höjer Forsmarks kärnkraftverk effekten – kan bidra till lägre elpriser

Nu har Forsmarks kärnkraftverk höjt effekten på ett av sina kärnkraftverk. Med ytterligare 50 megawatt kan man försörja ytterligare 100 000 hushåll med el – och det finns planer på att skala upp effektuttaget ytterligare på några års sikt. – Tillför vi mer el så då påverkas självklart elpriset...

www.svt.se

Sedan sa vattenfall att dom vill bygga ett nytt kärnkraftverk i forsmark klart 2030.

 

[GuW]

SVT konstaterar att om man kör in 50 megawatt i elnätet sjunker priset.

Här höjer Forsmarks kärnkraftverk effekten – kan bidra till lägre elpriser

Nu har Forsmarks kärnkraftverk höjt effekten på ett av sina kärnkraftverk. Med ytterligare 50 megawatt kan man försörja ytterligare 100 000 hushåll med el – och det finns planer på att skala upp effektuttaget ytterligare på några års sikt. – Tillför vi mer el så då påverkas självklart elpriset...

www.svt.se

Sedan sa vattenfall att dom vill bygga ett nytt kärnkraftverk i forsmark klart 2030.

Det är konstigt, för nerläggningen av kärnkraft skulle inte höja elpriserna, det minns jag att dom sa då...

Dom skulle väl kunna modernisera befintlig kärnkraft att leverera 250 megawatt till bara genom att byta saker på generatorsidan, dvs inte köra reaktorn hårdare.
Nu när dom har fått löfte om att köra vidare blir sådana investeringar lönsamma....

 

[Alatalo]

Morgontidningen innehåller en artikel om människor som lever i verkligheten och fortfarande väntar på lägre bränslepriser:

Och hittills är jag nog böjd att hålla med. Oklart vad den liberale pösmunken egentligen vill, men den pinsamt kortväxte glasögonormen har gått till val på ”fem kronor lägre vid pump”, gapkärringen har skrikit nio kronor och nazisten har sagt tio kronor.

Lägsta numret är således fem och medelvärdet borde bli åtta. Hur blev detta…ett…? Eller menade de att de ska sänka någon gång under slutet av mandatperioden…? För inte skulle väl dessa tre hederliga människor ljuga som en socialdemokrat…?

 

[Alatalo]

Morgontidningen innehåller även en tänkvärd insändare angående miljö- och klimatpolitik:

 

[GuW]

Morgontidningen innehåller även en tänkvärd insändare angående miljö- och klimatpolitik:

Ja tidningen Norrländska Socialdemokraten borde få tryckförbud på papper...

Ingen jävel läser väl den ändå... En Sosseblaska...

 

[L. Mäkinen]

Det är lite lustigt det där med skogen och produkterna därifrån. Hur många gånger är resterna från skogsbruket övertecknade i olika varianter av "miljötänk"? Det ska eldas eller rötas eller...

Hur var det nu med snabbväxande träd? Binder de mer eller mindre koldioxid?

 

[GuW]

Det är lite lustigt det där med skogen och produkterna därifrån. Hur många gånger är resterna från skogsbruket övertecknade i olika varianter av "miljötänk"? Det ska eldas eller rötas eller...

Hur var det nu med snabbväxande träd? Binder de mer eller mindre koldioxid?

Ju högre densitet på träet, ju mer binder det:

Hur mycket CO2 binder olika trädslag? (lista)

I samband med lite andra uppslag här på Skogsforum så gjorde jag en sammanställning över densiteten för olika trädslag och räknade även både bakåt och framåt på prov för att se hur olika CO2 bindningen är i olika trädslag....

skogsforum.se

Snabbväxande tall brukar ha väldigt låg densitet/energiinehåll och brinner som fnöske...

Jag såg någonstans att Hampa binder jävligt mycket co2, så för att göra miljön en tjänst borde vi alla odla braj

Det kanske är därför miljöpatister är som dom är IOFS

 

[Kratoz]

Morgontidningen innehåller en artikel om människor som lever i verkligheten och fortfarande väntar på lägre bränslepriser:

Och hittills är jag nog böjd att hålla med. Oklart vad den liberale pösmunken egentligen vill, men den pinsamt kortväxte glasögonormen har gått till val på ”fem kronor lägre vid pump”, gapkärringen har skrikit nio kronor och nazisten har sagt tio kronor.

Lägsta numret är således fem och medelvärdet borde bli åtta. Hur blev detta…ett…? Eller menade de att de ska sänka någon gång under slutet av mandatperioden…? För inte skulle väl dessa tre hederliga människor ljuga som en socialdemokrat…?

Jag tror den första kronan är en ren skattesänkning.
Sedan skall man göra något med MOMS'en samt med reduktionsplikten någon gång nästa år.
Det räknar man med skall få ner priset med 5-6 kronor ungefär.

Men som Wiseuy skrev så tenderar små reduceringar i omgångar att kompenseras med liknande höjningar från oljebolagen (folk har ju visat att de kan betala det priset).

Så den som väntar på 10kr lägre vid pump skall nog inte hålla andan...

 

[BrooklynS]

Hur ser framtidsanalysen ut om man räknar med lägre priser på fossil energi?

 

[Björn F]

Vad var det som gick igenom i två instanser i EU nu i höst?
Var det skattesänkning på bensin/diesel eller på etanolen?
Att gå tillbaka till E5 på 95 är ju EUs miniminivå så det får Sverige besluta själva.
Sossarna kunde ha ansökt om någon sänkning redan i våras men de gjorde inte det. Klimatmålen...? Ansökte inte sossarna i augusti eller vad hände? Reduktionsplikten kunde de inte backa på. Möjligen takten framåt, E15, E20...

Frågar för att jag inte minns.

Att lova att sänka soppan vid pump med 5-7-10 kr före valet och sedan svamla om 1/1 2024 och världsmarknadspriset är oärligt minst sagt.

Maggan; ”Jag ser ingen anledning att höja bränsleskatten.”
Jorå.

 

[Alatalo]

Hur ser framtidsanalysen ut om man räknar med lägre priser på fossil energi?

Svenska bönder kan leva vidare i alla fall ett tag till och förhoppningsvis förse de svenska matborden med lokalproducerad mat...? Svenska åkerier kan leva vidare och fortsatt transportera böndernas mat och en herrans massa andra varor...? Den normala människan kan fortfarande bo i glesbygd och fortsatt ta sina ungar till skolan såväl som hockeyträningen...?

Alltså någon promille av en promille högre utsläpp lokalt men rejält mycket mindre globalt. Dieselmercan slipper hamna i någon obskyr öststat där den körs på fulbränsle. Det gigantiska fraktfartyget som eldas med ännu fulare bränsle än fulbränsle slipper ta hit maten och bulgaren med samma bränsle och bakelitdäck på sin långtradare slipper köra ut den till butikerna.

En win-win situation för alla medans vi glatt väntar vidare på den fullständiga elektrifieringen.

 

[Wiseguy]

"Klimatomställningen kan göra Sverige till en ny geopolitisk maktfaktor – och få sedan länge övergivna gruvor i Bergslagen att väckas till liv.
Men satsningarna är inte okontroversiella. Är Sverige berett att offra naturen för klimatet?"

SGU kartlade förekomsten av sällsynta jordartsmetaller i Bergslagen
"Resultatet var häpnadsväckande. Rapporten, som publicerades 2020, visar på exceptionella fyndigheter av sällsynta jordartsmetaller i flera gamla gruvor i regionen. Det var så Carl-Adam Andersson och hans bolag upptäckte fyndigheten vid Östra Gyttorpsgruvan, som inte varit i drift sedan slutet av 1800-talet. I stenarna vid våra fötter är koncentrationen av sällsynta jordartsmetaller så hög att SGU:s mätinstrument slog i taket – därför står att den är ”minst 1 %”.
– Det är otroligt mycket. Jag har aldrig sett högre halter, säger Carl-Adam Andersson."

Klimatomställningen kan göra Sverige till ”elektrostat”

Satsningarna i gruvor är kontroversiella. Är Sverige berett att offra naturen för klimatet?

www.dn.se

Vi skulle kunna gå in i en ny period där vi kan bli en storspelare i den pågående omställningen, men det krävs att vi ändrar uppfattning om vart saker och ting skapas. Det måste få ske under kontrollerade former på våran egen bakgård och inte bara långt borta på andra ställen.
Kommer vi lyckas med det?
Nja...
Tar ett exempel jag hittade på ett annat forum och som kommer från södra Sverige där man vill bygga en solcellsanläggning i några kohagar och där det blåser upp till hårt motstånd på grund av tja... bedöm själv...

 

[BrooklynS]

Svenska bönder kan leva vidare i alla fall ett tag till och förhoppningsvis förse de svenska matborden med lokalproducerad mat...? Svenska åkerier kan leva vidare och fortsatt transportera böndernas mat och en herrans massa andra varor...? Den normala människan kan fortfarande bo i glesbygd och fortsatt ta sina ungar till skolan såväl som hockeyträningen...?

Alltså någon promille av en promille högre utsläpp lokalt men rejält mycket mindre globalt. Dieselmercan slipper hamna i någon obskyr öststat där den körs på fulbränsle. Det gigantiska fraktfartyget som eldas med ännu fulare bränsle än fulbränsle slipper ta hit maten och bulgaren med samma bränsle och bakelitdäck på sin långtradare slipper köra ut den till butikerna.

En win-win situation för alla medans vi glatt väntar vidare på den fullständiga elektrifieringen.

Nja, jag menade åt andra hållet. På vilka realistiska grunder går det att anta att fossila bränslen blir billigare i framtiden?

Håller med i övrigt, men som jag ser det talar fakta rätt hårt för att fossila bränslen bara kommer att bli än dyrare, även om svenska politiker skulle göra helt om och bygga framtiden helt på fossil olja… och hur skulle den realistiska analysen se ut som kommer fram till det beslutet?

Tvärtom så accelereras omställningen från fossil energi nu iom det förändrade världsläget. De närmaste 10 åren måste vi bygga upp en motståndskraft i samhället att uthärda störningar och avbrott i - eller fullständig avsaknad av - leveranser av olja/diesel/bensin. Beredskapslager kommer att återinföras av bränslen för att klara tex jordbruk, räddningstjänst, reservkraft och nödvändiga transporter samt förstås FM-s behov. Här finns färre realistiska alternativ i nuläget men det kommer att behöva tas fram även detta.

Privat nöjeskörning och jobbpendling elektrifieras allt snabbare och övergången kan stimuleras av tex förmånliga villkor för egen solproduktion men självklart också bygget av kärnkraft, förbättrad eldistribution och förstås mer elproduktion från sol/vind i större skala - utan inflytande från tex Kina.

Det står iaf i min kristallkula.

 

[zoda]

Så här kanske?

Hur ska de få oljan såld om inte genom att sänka priset? Folk överger ju olja redan nu, det skulle rimligen inte ske i samma omfattning om ett fat olja kostade 23 kr.

Så vill oljemagnaterna få oljan de sitter på såld så får de se till att göra det så fort som möjligt, och billigt. Vi "måste" tydligen ställa om, och har redan kommit en bit, så de lär väl försöka sälja så mycket som möjligt medan det ännu finns en efterfrågan. Annars kommer oljan lämnas kvar värdelös i marken, när vi hittar något bättre.

 

[uncletom]

Jag börjar utveckla ett hat mot batterier. Jag tänker bli en bitter dum gubbe som eldar upp papperskorgar på kvällarna, och skyller på ungomarna.