Miljöpartiet förbjuder bensin från 2030

[GuW]

Tycker verkligen synd om alla som tecknar om nu.
Vad gör man liksom....

Ja, det är dåligt pris nu, och vintern kommer att bli svindyr, det vet vi, men sen då?

Finns det något på horisonten som lovar ett lägre pris igen?

Polens 12 nya reaktorer kommer att hjälpa om 5-10 år, om dom inte blir tjejsur och klipper kabeln till Tyskland innan dess.

 

[Vrak2005]

I vintras gällde att de som inte tagit ansvar och bundit sitt elavtal får skylla sig själva. De med rörligt elavtal dumförklarades mer eller mindre. Skall bli spännande att se om de som tar ansvar och binder sitt elavtal framöver får så mycket lägre pris. Jag tvivlar på det.

 

[z1000sx]

Har EON och rörligt pris i zon 4.
Varit bra tidigare men nu går det inte ens att teckna fast med EON. Erbjuder inte det längre. Så frågan är om man ska härda ut med rörligt ett tag för att se vad som händer med ett eventuellt regeringsskifte eller om man ska teckna ett dyrt fast avtal med någon annan än EON. Om det går.

Dom gör det inte lätt för oss medborgare.

 

[zoda]

Ja, det är dåligt pris nu, och vintern kommer att bli svindyr, det vet vi, men sen då?

Finns det något på horisonten som lovar ett lägre pris igen?

Polens 12 nya reaktorer kommer att hjälpa om 5-10 år, om dom inte blir tjejsur och klipper kabeln till Tyskland innan dess.

I höst/vinter väntas olkiluoto 3 vara i kommersiell drift också.

 

[moddlaren]

I höst/vinter väntas olkiluoto 3 vara i kommersiell drift också.

Hjälper ju inte. Om jag fattar rätt så kan dom inte köra max effekt konstant i landskablarna det måste finnas utrymme att kompensera vindkraften fluktationer.

Sedan skall ju enligt EU landskablarna vara öppna för transit el typ Finland vill skicka ex watt till Polen då måste Sverige släppa fram den finska kraften före våra egna behov.

Finland har ju dragit Sverige inför EU domstol eller vad det nu heter när det gäller el pga att kraftnät vägrat släppa fram finsk el i svenska stammnätet.

Så el finns men det går inte att transportera den ned till område 4 pga antalet vindmöllor.

Ju mer vindmöllor ju mindre el i stamnätets överföring från norr.

 

[zoda]

Hjälper ju inte. Om jag fattar rätt så kan dom inte köra max effekt konstant i landskablarna det måste finnas utrymme att kompensera vindkraften fluktationer.

Sedan skall ju enligt EU landskablarna vara öppna för transit el typ Finland vill skicka ex watt till Polen då måste Sverige släppa fram den finska kraften före våra egna behov.

Finland har ju dragit Sverige inför EU domstol eller vad det nu heter när det gäller el pga att kraftnät vägrat släppa fram finsk el i svenska stammnätet.

Så el finns men det går inte att transportera den ned till område 4 pga antalet vindmöllor.

Ju mer vindmöllor ju mindre el i stamnätets överföring från norr.

Nej inte jättemycket kanske men att utbudet ökar borde vara bra rent generellt.

Vi har väl en förbindelse på drygt 1000 MW DC från finland någonstans till SE3 iaf.
De får väl skicka sina watt till polen och så får SE4 importera nu när vår egen infrastruktur är 40 år efter.

Edit. Den här var lite intressant.

Nya elflöden när Olkiluoto 3 kör i gång - Second Opinion

När den finländska kärnreaktorn Olkiluoto 3 nu snart börjar leverera el, förändras elflödena också i det svenska elnätet. Elen kommer oftare än förr att röra sig östvästligt i elnätet. Och instängningseffekten för elen i norra Sverige ökar ytterligare.

second-opinion.se

Ett rimligt antagande är att vindkraftsproduktionen i norra Sverige och norra Finland ofta kommer att följas åt. Vid bra vindar kommer Finland för egen del då inte att behöva elen från Sverige, varken den som i dag närmast konstant flödar från Norrland i transmissionslinjerna norr om Bottniska viken (1 500 MW) eller den som i normalfallet går i Fenno-Skan-kablarna (1 300 MW) från Forsmark till den finländska sidan.

I princip ska de här linjerna vara öppna för export av svensk el. Med OL3 strategiskt beläget som motverkande kraft i sydvästra Finland är frågan dock hur stor export det verkligen blir tal om. Logiskt sett blir konsekvensen att elen i norra Sverige och Norge bli ännu mer instängd än i dag, och att priset på den pressas ännu mer.

Jukka Ruusunen tror att bilden kan stämma:

”Om vi i södra Finland kan få elunderskottet täckt från norra Finland, så minskar behovet av el från Sverige. Det tyder på att elpriserna i våra länder kommer att närma sig varandra och att elen i Finland jämförelsevis blir billigare”, säger han.

 

[GuW]

Nej inte jättemycket kanske men att utbudet ökar borde vara bra rent generellt.

Vi har väl en förbindelse på drygt 1000 MW DC från finland någonstans till SE3 iaf.
De får väl skicka sina watt till polen och så får SE4 importera nu när vår egen infrastruktur är 40 år efter.

Edit. Den här var lite intressant.

Nya elflöden när Olkiluoto 3 kör i gång - Second Opinion

När den finländska kärnreaktorn Olkiluoto 3 nu snart börjar leverera el, förändras elflödena också i det svenska elnätet. Elen kommer oftare än förr att röra sig östvästligt i elnätet. Och instängningseffekten för elen i norra Sverige ökar ytterligare.

second-opinion.se

Det fladdrade förbi i nyhetsflödet häromdagen att IOM Olikollikokki går upp på maxeffekt och kommer att behöva överföringskapaciteten i det finska nätet så kommer norra Sverige att få överskott, trots batterifabrik och annat, så den experten (tror han var från Svenska kraftnät) menade på att norra Sverige kommer att ha överskott dom närmaste 15-20 åren som helt enkelt inte går att exportera söderut.

Jag hoppas att det är så, och att politikerna inser att lösningen inte är mera kablar från norr till söder, utan att lösningen är produktion i söder.

 

[moddlaren]

Det fladdrade förbi i nyhetsflödet häromdagen att IOM Olikollikokki går upp på maxeffekt och kommer att behöva överföringskapaciteten i det finska nätet så kommer norra Sverige att få överskott, trots batterifabrik och annat, så den experten (tror han var från Svenska kraftnät) menade på att norra Sverige kommer att ha överskott dom närmaste 15-20 åren som helt enkelt inte går att exportera söderut.

Jag hoppas att det är så, och att politikerna inser att lösningen inte är mera kablar från norr till söder, utan att lösningen är produktion i söder.

Japp det var ju noen sosse i tv som kort o gott sa,, godkänn vindkraft utbyggnaden i söder så sjunker priset. I verkligheten blir det tvärt om.

 

[zoda]

Ja de är inne på det i länken jag postade.
Kraften blir kvar uppe i norra sverige, finnarna behöver den inte och söderut finns det inga vägar att ta.

 

[zoda]

Japp det var ju noen sosse i tv som kort o gott sa,, godkänn vindkraft utbyggnaden i söder så sjunker priset. I verkligheten blir det tvärt om.

Och intervjuaren gjorde väl sitt jobb och frågade: "Hur menar du nu, kan du förklara"?

 

[GuW]

Pff,, har dom inte hört talas om..... Lastbalansering...

 

[moddlaren]

Och intervjuaren gjorde väl sitt jobb och frågade: "Hur menar du nu, kan du förklara"?

Diskutioner var om att ta bort dom 4 områdena o ha enhetlig taxa i hela Sverige, detta pga att högspänningsledningen som skulle finansieras av dessa differentierade taxor är byggd o betald sedan länge.

O det var då sossen kläckte att vill område 4 ha billigare el, godkänn då alla vindkraftverk.

 

[Coola Ola]

Tycker verkligen synd om alla som tecknar om nu.
Vad gör man liksom....

Ja, den skiten sitter jag i. Gå från fastpris på typ 50 öre per kWh till över 4 spänn kWh om jag inte ska binda mig i typ ett halvt decennium (och då blir det ändå inte särskilt billigt). Nu bor jag iofs i lägenhet så min lilla förbrukning knäcker inte banken, men ändå.

 

[Raderad medlem 51742]

Tecknade precis treårigt avtal på 1,89 kr/kWh (område 3). Har kört rörlig timdebitering till inköpspris och sen november har jag snittat på omkring 1,60 kr/kWh. Har svårt att se vilka förändrade förutsättningar (politiskt, geopolitiskt, tekniskt osv.) inom en treårsperiod som skulle ge ett betydligt lägre medelpris än så. Snarare ser jag en betydande risk för att det blir dyrare, betydligt dyrare. Så att betala 30 öre mer per kWh än vad jag gör idag mot att jag i gengäld slipper ha ständig ångest över de fluktuerande elpriserna får det vara värt.

 

[Wiseguy]

Tecknade precis treårigt avtal på 1,89 kr/kWh (område 3). Har kört rörlig timdebitering till inköpspris och sen november har jag snittat på omkring 1,60 kr/kWh. Har svårt att se vilka förändrade förutsättningar (politiskt, geopolitiskt, tekniskt osv.) inom en treårsperiod som skulle ge ett betydligt lägre medelpris än så. Snarare ser jag en betydande risk för att det blir dyrare, betydligt dyrare. Så att betala 30 öre mer per kWh än vad jag gör idag mot att jag i gengäld slipper ha ständig ångest över de fluktuerande elpriserna får det vara värt.

Allt beror på Ryssland just nu och de kommer hålla på i Ukraina tills de faller samman.
I bästa scenariot gör de det i år och i värsta så sker det aldrig.
I bästa fall så skulle ett byte av ledning i Ryssland följt av en västvänlig demokrati (knappast troligt, men ändå) kunna få ned elpriserna inom absolut tidigast ett halvår efter att de bytt ledning.
Med andra ord tror jag du ligger rätt i att binda dig, hur surt det än är.

 

[Raderad medlem 51742]

Allt beror på Ryssland just nu och de kommer hålla på i Ukraina tills de faller samman.
I bästa scenariot gör de det i år och i värsta så sker det aldrig.
I bästa fall så skulle ett byte av ledning i Ryssland följt av en västvänlig demokrati (knappast troligt, men ändå) kunna få ned elpriserna inom absolut tidigast ett halvår efter att de bytt ledning.
Med andra ord tror jag du ligger rätt i att binda dig, hur surt det än är.

Ja, dessutom är det ju inte bara Ukrainakriget som skapar dåliga förutsättningar. I och med att Sverige och Tyskland under lång tid fört en ansvarslös energipolitik blir det enormt känsligt för såväl geopolitiska som andra risker i samhället. Det känns inte som att samhället lider brist på den typer av risker nu, även borträknat kriget. De extremhöga priserna i december var ju innan kriget bröt ut, även om Ryssland förstås spelade en viktig roll även där.

Det kommer ta många år innan såväl Sverige och Tyskland lyckas ta sig ur den mycket besvärliga situation man satt sig i. Man kan bara hoppas att ytterligare komplikationer inte tillstöter och vi får en samhällsutveckling som blir extremt oroande även jämfört med idag.

 

[GuW]

Vi byggde en gång i tiden 12 reaktorer på 12 år i det här landet....

Vi smällde upp en av dom på 5år.

Finns viljan finns lösningen.

 

[moddlaren]

Behöver nog något annat än el ivartfall.

Läste att miljömuppen o miljömuppan tyckt att folk kan elda istället för att använda el.

Hmm hur var det nu om man bränner en massa ved släpper man inte ut något som då är lagrat i trädet? Typ någon kol i gasform?.

Saxat ur expressen

Elpriserna i Europa har stigit kraftigt under året. Det har också smittat av sig på priserna i Sverige – särskilt i de sydligare delarna av landet.

Nu ser det ut som prisutvecklingen kommer att skena i väg ytterligare.

Under hösten och vintern kan hushållen i södra Sverige räkna med att elpriserna kommer att fortsätta stiga kraftigt – i södra Götaland (elområde 4) ser snittpriset ut att landa på 3,50 kronor per kilowattimme (kWh) enligt Johan Sigvardsson, analytiker på elhandelsbolaget Bixia.

– Under december till mars i år var snittpriset 1,40 kronor. Så där är det gott och väl det dubbla, säger han till TT.

 

[Tegel1432]

Behöver nog något annat än el ivartfall.

Läste att miljömuppen o miljömuppan tyckt att folk kan elda istället för att använda el.

Hmm hur var det nu om man bränner en massa ved släpper man inte ut något som då är lagrat i trädet? Typ någon kol i gasform?.

Saxat ur expressen

Elpriserna i Europa har stigit kraftigt under året. Det har också smittat av sig på priserna i Sverige – särskilt i de sydligare delarna av landet.

Nu ser det ut som prisutvecklingen kommer att skena i väg ytterligare.

Under hösten och vintern kan hushållen i södra Sverige räkna med att elpriserna kommer att fortsätta stiga kraftigt – i södra Götaland (elområde 4) ser snittpriset ut att landa på 3,50 kronor per kilowattimme (kWh) enligt Johan Sigvardsson, analytiker på elhandelsbolaget Bixia.

– Under december till mars i år var snittpriset 1,40 kronor. Så där är det gott och väl det dubbla, säger han till TT.

Ur miljösynpunkt är det naturligtvis förkastligt att elda ved istället för eldrift. Från ett ekonomiskt perspektiv är ved såklart bra, givet att du har gratis tillgång till träd och tiden att såga/klyva.

Veden gjorde min uppväxt lite mindre jävlig når vi inte hade råd att fylla på oljepanna. Hade jag bott i villa hade jag fyllt upp vedförrådet till max nu.

Men jag fattar din poäng, miljömupparna tror nog att det är fritt från utsläpp om man eldar upp svensk skog.

 

[Raderad medlem 51742]

Ur miljösynpunkt är det naturligtvis förkastligt att elda ved istället för eldrift. Från ett ekonomiskt perspektiv är ved såklart bra, givet att du har gratis tillgång till träd och tiden att såga/klyva.

Veden gjorde min uppväxt lite mindre jävlig når vi inte hade råd att fylla på oljepanna. Hade jag bott i villa hade jag fyllt upp vedförrådet till max nu.

Men jag fattar din poäng, miljömupparna tror nog att det är fritt från utsläpp om man eldar upp svensk skog.

Ur koldioxidsynpunkt är ju vedeldning inte speciellt problematiskt så länge motsvarande mängd träd växer upp som eldas upp. På några års sikt balanseras det där i ett naturligt kretslopp. De fossila bränslena har å andra sidan ett kretslopp på miljontals år.

Problemet med vedeldning är väl snarare att det kan ge utsläpp av partiklar och andra ohälsosamma ämnen i närmiljön, och det är ju framför allt ett problem i tät bebyggelse, men har man en kamin eller panna med effektiv förbränning och eldar med torr ved är det inget större problem.