Polisen sköt ihjäl mentalsjuk man.

[KGK]

Det går säkert att måtta min tröghet så var inte elak.

Jag har en låg intelligens men jag är människa jag med.
Alla kan inte tillhöra eliten

Var inte meningen att vara elak

 

[honkiie]

Ni som är så pigga på att påtala att en f.d. krogvakt inte får kritisera polisens metoder. Vad tycker ni att man skall ha för bakgrund/utbildning för att t.ex. kritisera Israels användning av vit fosfor mot Palestinsk bebyggelse där det även finns civila? Måste man varit yrkesmilitär då?

Du missförstår ju. Ifall du är krogvakt får du inte kritisera någonting. Vi försöker få igång intelligenta diskussioner här på sporthoj och kan inte ha en massa krogvakter som lägger sig i.

 

[bonny]

var inte omåttligt trög, fallet var ju uppmärksammat sen tidigare, var ju läge att koppla in psykvård etc.

Utan att vara helt insatt i fallet tror jag att det var det som var planen. Om han skulle hämtas in på LPT, vilket har antytts och är det enda troliga eftersom han inte hade begtått något brott, så har psykiatrin varit inkopplad eftersom det måste vara en psykiater som bestämmer om en hämtning. Personal från psyk kan vara med men det är ett undantag.
Polisen gör massor av sådana här hämtningar och de flesta utan problem.
Jag tror inte heller att polisen var ute efter att döda honom men givetvis skjuter man om någon kommer springande mot en med en kniv. Att jag sedan tror att det hade gått att undvika att just det hände är en annan sak och dessutom bara spekulation.

För övrigt finns det personer som inte går ner för tårgas, beanbags o.likn. Vi har haft klienter som i försök att slå sig fria har slagit sönder skottsäkert glas. Inte f-n går jag in i närkamp med en sådan och förväntar mig inte att andra ska göra det heller.
Så det är kanske tragedi, kanske onödig, men knappast svår att förstå.

Att dra upp barn i debatten under parollen "Det kan ju hända!" är bara löjligt och skulle kunna rättfärdiga mördandet av i stort vem som helst, inkl. de som kör för fort med mc i tätbebyggt område.

 

[Tommy.exe]

Attackerar man en polis med kniv, med psyksjukdom eller utan så gråter inte jag det minsta för att den dör?

I den givna situation handlade ju polismännen i nödvärn.

Frågan jag ämnade adressera var (som många har fattat ): Varför valde polisen att gå in och försätta sig i den prekära situationen? Inte ens jag hade gjort det, då helt utan polisiär utbildning.

Jörgen, Dee_cati, Tussilago, Markus mfl har sagt mycket bra saker.


Nu tror jag iofs, att både polismän och ledning har samvetskval för det inträffade. Dom inblandade har ju med all största säkerhet lärt sig av händelsen och är numera (kanske, beroende på psykisk status) bättre polismän. Men var det värt det?
Kanske är dags att implementera scenariot i utblidningen? Är så redan fallet, ja varför följdes inte ev riktlinjer?
Som jag sa innan, jag sitter inte inne på några svar, jag har bara frågor och funderingar.


Många tycker ju att det var lika väl. Ett sajko mindre. Det får man ju tycka. Jag vet inte själv vad jag tycker, jag kanske håller med. Egentligen är det ju ovidkommande iom att polisen har ju säkerligen inte som ambition att skjuta ihjäl så många dom kan i samband med omhändertagande(och ska väl inte ha det heller?). Så något har ju gått fel.

Bara klassiskt polishat..

Tönt.

 

[GuW]

Att dra upp barn i debatten under parollen "Det kan ju hända!" är bara löjligt och skulle kunna rättfärdiga mördandet av i stort vem som helst, inkl. de som kör för fort med mc i tätbebyggt område.

Ja, speciellt dom senaste dagarna känns det jättelöjligt att dra in barn i debatten!

 

[Tommy.exe]

Ja, speciellt dom senaste dagarna känns det jättelöjligt att dra in barn i debatten!

Vad har jag missat?

Var det det här med Belgien som någon refererade till?

 

[Markus]

Felrekryterade ledare och dåligt ledarskap, man tar inte lärdom av sina tidigare misstag när man utformar taktik och rutiner.

Men det finns ju en massa saker som svenska polisen gör bra också!
Men i fall som ovan har jag länge tyckt mig se detta gemensamma drag: att polisen i sin vilja att snabbt ta kontroll över en icke överhängande situation, omedvetet blir så konfliktorienterad och prestigefull att man till slut själv utlöser det man skulle förhindra.

Min fråga var alltså hur du fått uppfattningen att det gick till som du beskrev, inte varför det gick till som du beskrev. Ursäkta otydligheten.

 

[Kuritas]

Det hade varit betydligt festligare om polisen skjutit ihjäl konstnärskan Odell. Det är vad jag kallar konst!

 

[Markus]

För övrigt finns det personer som inte går ner för tårgas, beanbags o.likn. Vi har haft klienter som i försök att slå sig fria har slagit sönder skottsäkert glas. Inte f-n går jag in i närkamp med en sådan och förväntar mig inte att andra ska göra det heller.
Så det är kanske tragedi, kanske onödig, men knappast svår att förstå.

Kanske tragedi? Hur skulle det inte kunna vara tragedi?
Självklart förstår de flesta att i vissa stunder kan det bli tvunget att döda någon, t.ex. när polisen sköt en rånare i södra sverige under pågående rån här om året, men i detta fall fanns det ju ingen som helst anledning att börja stressa mannen. Det var ju inte ens någon annan i huset. Men visst, när de hade gasat, elat, gummikulat och slagit mannen och han fortfarande tänkte tranchera sherifferna så kunde ju skjutit honom i benen...

Problemet med svensk töntpolis är att de blir hunsade av kriminella och spottade på så de tar ut sina aggressioner på de utsatta i samhället. Inte fan skjuter de någon medlem av juggemaffian eller mc-gängen. Usch nej, vi skjuter lite flyende kurder, förvirrade åldringar och hoppar på lite amfetaminpundare.

Tro för all del inte att det kommer bli ngn vana att ta de så kallat utsatta i försvar, jag värnar coola grejer som rätten till optionsprogram, rolle, slip on.

 

[KGK]

Personal från psyk kan vara med men det är ett undantag.

Av det du beskriver så är det väl ett frågetecken varför ingen var med i det här fallet, de hade ju samtalat med han en bra stund i telefon och han hade uttalat sig om vad som skulle hända samt att han var känd sedan tidigare.

 

[Tussilago]

Det hade varit betydligt festligare om polisen skjutit ihjäl konstnärskan Odell. Det är vad jag kallar konst!

Ännu bättre om Björn Ranelid tjatat ut honom..

 

[bonny]

Av det du beskriver så är det väl ett frågetecken varför ingen var med i det här fallet, de hade ju samtalat med han en bra stund i telefon och han hade uttalat sig om vad som skulle hända samt att han var känd sedan tidigare.

Det finns inget naturligt samarbete mellan polis och psykiatri. De få tillfällen som jag har hört att personer från psyk varit med är om vi är först på plats och varit med och ringt in polisen eller om den sjuke själv ber oss att komma dit. Jag kan på rak arm inte påminna mig om att polisen har kallat in oss. Men kan givitvis ha hänt.


Till GuW: Jag har alltid tyckt att du verkar smartare än att komma med "barnargumentet" eftersom det handlar om en ännu inte inträffad framtid. Fallet du refererar till har redan hänt och då är det, givetvis, inte så svårt att vara efterklok. Men det säger fortfarande inget om vem som kommer att göra något liknande i framtiden. Problemet med framtiden är att vi inte vet vad som kommer att hända. Och jag tror inte att du på fullt allvar vill ha ett samhälle där någon blir inlåst för att han eventuellt kanske någon gång i framtiden kan göra något galet under vissa förutsättningar. Inte ens du kan garantera att du inte kommer att köra ihjäl ett barn i framtiden men fortsätter nog att köra bil ändå, och skulle nog inte acceptera ett indraget körkort baserat på en sådan spekulation.
Ungenfär som debatten med självmord. Det är inget problem att undivka dem mer eller mindre helt och hållet. Det är bara till att bälteslägga den miljon svenskar som drabbats av depression. Men vill du verkligen det??? Skulle iofs lösa problemet med arbetslöshet...

 

[Mavve]

Oj, vilket het debatt.
Har man åsikter kring polisens agerande så kan man ju bli polis istället så man fattar vad det handlar om. SEN kan man ju komma med kvalificerade åsikter istället för att kräka på ett mc-forum man hängt på ett tag.

Som en snut sa när jag diskuterade om alternativa vapen(elpistol, gummikulor etc.): "Vilket vapen ska man välja i en trängd situation?"

Man attackerar inte folk med kniv, inte ens om man mår dåligt ett tag eller ens på en extrem fylla.

 

[korvgubbe]

Man attackerar inte folk med kniv, inte ens om man mår dåligt

Näe, men det är lungt att pryla någon som ser dryg ut när man är fullt frisk!

 

[Tussilago]

Oj, vilket het debatt.
Har man åsikter kring polisens agerande så kan man ju bli polis istället så man fattar vad det handlar om. SEN kan man ju komma med kvalificerade åsikter istället för att kräka på ett mc-forum man hängt på ett tag.

Som en snut sa när jag diskuterade om alternativa vapen(elpistol, gummikulor etc.): "Vilket vapen ska man välja i en trängd situation?"

Man attackerar inte folk med kniv, inte ens om man mår dåligt ett tag eller ens på en extrem fylla.

Självklart måste man vara polis för att kritisera deras arbete...

Man kan väl inte kritisera försäkringspremier utan att ha arbetat på försäkringsbolag, skattehöjningar utan att ha suttit i regeringen, dåliga vägar utan att ha jobbat på Vägverket, sjukvård utan att ha läkarlegitimation o.s.v.

Vad ville du komma fram till?

 

[Jörgen Karlsson]

Min fråga var alltså hur du fått uppfattningen att det gick till som du beskrev, inte varför det gick till som du beskrev. Ursäkta otydligheten.

Allt jag har skrivit är naturligtvis ren spekulation.
Det finns inga som helst kopplingar till verkliga fall.

 

[BoSoZoKu]

Blir man polis så förstår man väl att det kan vara farligt? De skall inte bara vara några socialarbetare, så enkelt är det. De har gjort sitt yrkesval själva. Har inget emot poliser(förutom trafikpoliser) men har inget till övers för dem när de gnäller över att det uppstår farliga situationer.

Angående det här fallet. Eftersom psykvården tydligen inte vill spärra in och fixa till dylika individer så är jag faktiskt lättad över att det var den här personen och inte ett gäng slumpvis valda personer på stan som fick sätta livet till. Nån slags skydd för vanliga medborgare måste finnas. Visst, det är säkert jättesynd om psyksjuka men det ska aldrig behöva gå ut över andra. Oavsett vad de vanliga av forumets blödigare medlemmar hävdar.

 

[Mavve]

Vad ville du komma fram till?

Att du har ingen aning om hur det fungerar i verkligheten.

Kritisera kan man - men hur lönt är det när man inget kan göra nåt ändån? Slösa ditt liv på nåt bättre istället
ha d