Terrorister som agerar helt öppet

Är detta terrorister?


  • Antal röstningar
    0
Status
Ej öppen för fler svar.
Det är väl klart att folk måste få uttrycka sina åsikter om dom vill. Nånting annat är ju löjligt och hör inte hemma i en demokrati.

nej, det tycker inte jag. FOLK ska ha rätt att uttrycka sina åsikter, men människor som inte har vett nog att bete sig som folk och respektera sina medmänniskors lika värde ska det inte. om sen den här typen av åsikter i hör hemma i en demokrati så är kanske inte renodlad demokrati den bästa lösningen.
 
Åsiktsregistrering har ju varit poppis förr så lycka till...
 
nej, det tycker inte jag. FOLK ska ha rätt att uttrycka sina åsikter, men människor som inte har vett nog att bete sig som folk och respektera sina medmänniskors lika värde ska det inte. om sen den här typen av åsikter i hör hemma i en demokrati så är kanske inte renodlad demokrati den bästa lösningen.
Ersätta en fascism med en annan? Låter lovande..
 
Ersätta en fascism med en annan? Låter lovande..

nu ska vi inte överdriva, du vet att jag inte menar riktigt så illa (hoppas jag). däremot anser jag att det kan få finnas undantag från demokratins regler om det gynnar landets välfärd och folkets välmående.
 
nu ska vi inte överdriva, du vet att jag inte menar riktigt så illa (hoppas jag). däremot anser jag att det kan få finnas undantag från demokratins regler om det gynnar landets välfärd och folkets välmående.
Man kan inte vara selektiv när det handlar om demokrati. Antingen är det hela paketet eller inte alls. Vem skulle diktera vad som gynnar välfärden? Vems åsikt är egentligen legitim?
 
nu ska vi inte överdriva, du vet att jag inte menar riktigt så illa (hoppas jag). däremot anser jag att det kan få finnas undantag från demokratins regler om det gynnar landets välfärd och folkets välmående.

Det är ju så det alltid börjar när fascism och liknande införs...
- "Låt oss bara förbjuda de åsikter som alla ändå ogillar!......"

Det är ju just rätten att uttrycka "avvikande" åsikter som gör en demokrati med yttrandefrihet så unik.
Så vi skall självklart bemöta och bekämpa avskyvärda åsikter men vi får ALDRIG förbjuda dem eller hota de som uttrycker åsikterna.
 
Man kan inte vara selektiv när det handlar om demokrati. Antingen är det hela paketet eller inte alls. Vem skulle diktera vad som gynnar välfärden? Vems åsikt är egentligen legitim?

de som bestämmer är majoriteten. vi kan exempelvis hålla val där vi ska besluta om dylika åsikter bör förbjudas... vid majoritet är det ok att införa en sådan lag.

Det är ju så det alltid börjar när fascism och liknande införs...
- "Låt oss bara förbjuda de åsikter som alla ändå ogillar!......"

Det är ju just rätten att uttrycka "avvikande" åsikter som gör en demokrati med yttrandefrihet så unik.
Så vi skall självklart bemöta och bekämpa avskyvärda åsikter men vi får ALDRIG förbjuda dem eller hota de som uttrycker åsikterna.

nja, om man vill ta det till sin spets så... men som jag sa, det får ju vara ett majoritetsbeslut. diktatoriskt fattade beslut är inte ok.

för övrigt tycker jag att det bästa sättet att bekämpa något på är att utrota det totalt.
 
Last edited:
de som bestämmer är majoriteten. vi kan exempelvis hålla val där vi ska besluta om dylika åsikter bör förbjudas... vid majoritet är det ok att införa en sådan lag.

Du menar helt enkelt att vi skall skrota en av våra allra viktigaste grundlagar?! Den som utgör själva fundamentet i moderna demokratier, nämligen yttrandefriheten?! :va

Ganska läskigt faktiskt!

för övrigt tycker jag att det bästa sättet att bekämpa något på är att utrota det totalt.

Tror du på allvar du utplånar en åsikt bara för att du förbjuder den? :va

Nämn gärna en stat i historien som faktiskt lyckats utplåna en åsikt genom att förbjuda den.
 
Last edited:
de som bestämmer är majoriteten. vi kan exempelvis hålla val där vi ska besluta om dylika åsikter bör förbjudas... vid majoritet är det ok att införa en sådan lag.
Där pekar du å andra sidan på en av demokratins stora nackdelar: Majoritetens diktatur.
Undrar hur många på detta forumet som hade stöttat det om man hade velat förbjuda minoritetssysselsättningen (det var ett långt ord!) sporthojar...
Även om det varit demokratiskt korrekt.
 
Du menar helt enkelt att vi skall skrota en av våra allra viktigaste grundlagar?! Den som utgör själva fundamentet i moderna demokratier, nämligen yttrandefriheten?! :va

Ganska läskigt faktiskt!



Tror du på allvar du utplånar en åsikt bara för att du förbjuder den? :va

Nämn gärna en stat i historien som faktiskt lyckats utplåna en åsikt genom att förbjuda den.


nej, inte alls. bara skaffa oss ett undantag som bekräftar regeln.

och nej, det tror jag inte. men man kan utrota utövandet och porpageringen för en åsikt genom att förbjuda sagda aktiviteter. man kan inte förbjuda någon att ah en åsikt, det har jag aldrig sagt att jag vill göra. jag vill förbjuda utövandet av nazism och nazistpropaganda.

Där pekar du å andra sidan på en av demokratins stora nackdelar: Majoritetens diktatur.
Undrar hur många på detta forumet som hade stöttat det om man hade velat förbjuda minoritetssysselsättningen (det var ett långt ord!) sporthojar...
Även om det varit demokratiskt korrekt.

jo, men nu får vi ju hålla isär begreppen lite... tror du verkligen att en majoritet av sveriges befolkning tycker att hojintresse och nazistiska idéer är ens jämförbart? tror att nazismen har åsamkat världens befolkning liiiite mer lidande än vad hojintresse har...
 
Last edited:
jag vill förbjuda utövandet av nazism och nazistpropaganda.
...

Vi har ju redan lagar som gäller "hets mot folkgrupp" och som gör "hatbrott" till en försvårande omständighet. Det innebär att vi redan har regler som begränsar möjligheten att praktisera och utagera sina nazistiska/rasistiska åsikter och verkställa dem i handling.

Däremot får åsikter aldrig förbjudas eller censureras hur obekväma de än må vara. Skall man tramsa lite så skulle ju ditt resonemang möjligöra alla majoritetsregeringar att helt sonika förbjuda sina motståndare och deras åsikter.
- "Vaddå, har ni bara 12% av rösterna? Då förbjuder vi er och ert parti och alla era åsikter! Tjång bara lixom!"
 
Vi har ju redan lagar som gäller "hets mot folkgrupp" och som gör "hatbrott" till en försvårande omständighet. Det innebär att vi redan har regler som begränsar möjligheten att praktisera och utagera sina nazistiska/rasistiska åsikter och verkställa dem i handling.

Däremot får åsikter aldrig förbjudas eller censureras hur obekväma de än må vara. Skall man tramsa lite så skulle ju ditt resonemang möjligöra alla majoritetsregeringar att helt sonika förbjuda sina motståndare och deras åsikter.
- "Vaddå, har ni bara 12% av rösterna? Då förbjuder vi er och ert parti och alla era åsikter! Tjång bara lixom!"

som jag sa så är jag inte ute efter att förbjuda åsikten (då det är omöjligt), bara utövandet och propagandan. tycker att det är en liten kontrovers där i och med det första du sa, för vad är propaganda om inte utövande och ett försök att vinna över mer folk till sin sida?:va framförallt det där sista är jag jävligt tveksam till att det ska få vara lagligt. nog för att det finns idioter i världen och den sista är inte född, men borde vi verkligen låta dem försöka få över vettigt folk till the dark side?:va även om de flesta vettiga inte trillar dit så enkelt hur som helst så ökar ju risken ganska markant om man tillåter propaganda jämfört med ett nazipropagandafritt land.
 
så ökar ju risken ganska markant om man tillåter propaganda jämfört med ett nazipropagandafritt land.

Det enda som händer vid förbud är att det går under jorden....

Dessutom finns det inte utrymme att börja förbjuda åsikter. Att rucka på yttrandefriheten och "bara förbjuda några få JeTEdUmmIga åsikter" är lika farligt som det är om någon kärnvapennation plötsligt börjar använda kärnladdningar med ursäkten
-" vi använder bara jättesmå atombomber så det räknas lixom inte!"

Vi har inte råd med några luddiga gråzoner. Antingen har vi yttrandefrihet och då får vi leva med att vissa utnyttjar den till att utrycka vidriga åsikter eller så inför vi någon form av facistoid kontrollstat där bara "rätt åsikter" tillåts.

Jag vet var jag vill bo!


Jag sympatiserar med viljan att utrota nazism och rasim men är ALDRIG beredd att betala priset det kostar om man inskränker yttrandefriheten.


Som sagt, nämn gärna en stat i historien som förbjudit åsikter med lyckat resultat.

Kina?
Sovjetunionen?
Kuba?
Iran?
Östtyskland?
Nazi-tyskland?


Homosexualitet var förbjudet en bra bit in på 1900-talet. Tror du vi hade färre homosexuella då?
 
Det enda som händer vid förbud är att det går under jorden....

Dessutom finns det inte utrymme att börja förbjuda åsikter. Att rucka på yttrandefriheten och "bara förbjuda några få JeTEdUmmIga åsikter" är lika farligt som det är om någon kärnvapennation plötsligt börjar använda kärnladdningar med ursäkten
-" vi använder bara jättesmå atombomber så det räknas lixom inte!"

Vi har inte råd med några luddiga gråzoner. Antingen har vi yttrandefrihet och då får vi leva med att vissa utnyttjar den till att utrycka vidriga åsikter eller så inför vi någon form av facistoid kontrollstat där bara "rätt åsikter" tillåts.

Jag vet var jag vill bo!


Jag sympatiserar med viljan att utrota nazism och rasim men är ALDRIG beredd att betala priset det kostar om man inskränker yttrandefriheten.


Som sagt, nämn gärna en stat i historien som förbjudit åsikter med lyckat resultat.

Kina?
Sovjetunionen?
Kuba?
Iran?
Östtyskland?
Nazi-tyskland?


Homosexualitet var förbjudet en bra bit in på 1900-talet. Tror du vi hade färre homosexuella då?

jag ser hellre att de vistas under jord än att de springer runt på stan och uttrycker sina äckliga jävla åsikter, för jag är uppriktigt rädd att jag någon gång ska förlora tålamodetr och göra mig olycklig på någon av dem. jag vet nästan inget värre än nazisvin som hatar folk baserat på dumma jävla fördomsfulla anledningar. som jag brukar säga: ska man nödvändigtvis hata någon så ska det vara för åsikter, tankar och idéer, saker som inidviden själv väljer att ha och som han därmed kan påverka. etnicitet, ursprung, läggning och hudfärg är så långt ifrån rätt orsak man kan komma.

nja, vet inte riktigt om jag håller med där... det känns inte riktigt jämförbart, iallafall inte för mig... grejen med yttrandefrihet är att det är ett för bra kryphål, ett sätt att ta sig runt lagen om hets mot folkgrupp. varför ska just yttrandefriheten väga starkare än principen om människors lika värdes beskydd?

jag vill inte heller bo i en fascistisk stat som kontrollerar medborgarna, men ibland är jag beredd att tänja lite på gränserna... se det som en engångsföreteelse eller vad du vill. jag är dock inte en fascismförespråkare.

som jag sa ovan, är det bättre att inskränka på människors lika värdes bevarande? man ska mena allt man säger men inte säga allt man menar har jag hört nånstans... vill amn nu nödvändigtvis sympatisera med naziidéer kan man väl ändå ha den goda smaken att hålla det för sig själv så att vi andra slipper äcklas av det. vill man nu inte smyga med det frivilligt är jag beredd att införa ett visst mått av kontroll, just i detta fall.

kina har ju iallafall överlevt som stat än så länge... och nej, det var inte ett kinastyreförsvar. bara ett konstaterande.

mej, men jag är ganska säker på att det var färre killar som gick hand i hand på stan. missförstå mig rätt nu, det här är bara en jämförelse. jag har absolut ingenting emot homosexuella och det jag sa och kommer säga varken är eller var menat som någon form av nedklankning över huvud taget. jag vill bara göra en jämförelse: om vi applicerar det här exemplet på nazism och kontroll av naziåsikter så skulle de säkert gå under jord men fortfarande finnas, men vi andra skulle iallafall slippa se och höra dem.
 
de som bestämmer är majoriteten. vi kan exempelvis hålla val där vi ska besluta om dylika åsikter bör förbjudas... vid majoritet är det ok att införa en sådan lag.
Nu blir jag nästan ledsen. Majoritetsbeslut kan betyda att det är 49% som aktivt drabbas av det beslutet.

Politiker strävar alltid efter en maktposition vilken bäst nås med hjälp av populistiska förslag. Vad sägs då om ett frieri till arbetarklassen om att 75% av höginkomsttagarnas löner skall tillfalla låginkomsttagarna? Bort med motorcyklar? Är det inte dags att avskaffa kommunalskatten förresten? Legalisera hasch och fortkörning?

Att fösa undan ovälkomna åsikter är inte alls rätt väg att gå. De måste diskuteras och den obildade massan, som är dessa åsiktsivrares målgrupp, måste utbildas. På så sätt kan man lösa problemen. Om man sopar dem under mattan minskar det bara transparensen som faktiskt finns och som hjälper oss. SÄPO håller ett järnöga på alla autonoma grupperingar, det är inget att oroa sig över. Men om vi tvingar dessa in i mörkret kan det arbetet försvåras.
 
Last edited:
jo, men nu får vi ju hålla isär begreppen lite... tror du verkligen att en majoritet av sveriges befolkning tycker att hojintresse och nazistiska idéer är ens jämförbart? tror att nazismen har åsamkat världens befolkning liiiite mer lidande än vad hojintresse har...
Ja, men det var ju inte poängen. Majoritetens diktatur kan i teorin förbjuda vilken aktivitet som helst oavsett om den åsamkar lidande eller ej.
 
Nu blir jag nästan ledsen. Majoritetsbeslut kan betyda att det är 49% som aktivt drabbas av det beslutet.

Politiker strävar alltid efter en maktposition vilken bäst nås med hjälp av populistiska förslag. Vad sägs då om ett frieri till arbetarklassen om att 75% av höginkomsttagarnas löner skall tillfalla låginkomsttagarna? Bort med motorcyklar? Är det inte dags att avskaffa kommunalskatten förresten? Legalisera hasch och fortkörning?

Att fösa undan ovälkomna åsikter är inte alls rätt väg att gå. De måste diskuteras och den obildade massan, som är dessa åsiktsivrares målgrupp, måste utbildas. På så sätt kan man lösa problemen. Om man sopar dem under mattan minskar det bara transparensen som faktiskt finns och som hjälper oss. SÄPO håller ett järnöga på alla autonoma grupperingar, det är inget att oroa sig över. Men om vi tvingar dessa in i mörkret kan det arbetet försvåras.

helt sant, men de 51 procent som vinner valet blir ju glada. och eftersom det är föer saom blir glada än ledsna så är det rätt val, rent utilitaristiskt.
staten är alldeles för beroende av höginkomsttagarnas skatter för att de ens ska godkänna en sådan omröstning. och som sagt, man får ju hålla isär begreppen lite... nu snackar vi förbjuda nazipropaganda vs förbjuda mc-intresse. jag tror nog att den ena känns bra mycket värre än den ena...

och jag snackar inte om att fösa undan ovälkomna åsikter, bara om att vi andra ska slippa utsättas för dess propaganda och verkningar. visst, folket måste utbuildas. men jag tror inte att sveriges nazister kommer ändra ståndpunkt i första taget ens med hård utbildning. då tycker jag att det är bättre att plocka bort deras avsmakliga aktiviteter från vårt samhälle.
jag tror nog att säpo kommer kunna fortsätta hålla ett öga på dylik verksamhet, även om den sköts i mörkret... de kan nog sina saker med infiltration och dylikt.

Ja, men det var ju inte poängen. Majoritetens diktatur kan i teorin förbjuda vilken aktivitet som helst oavsett om den åsamkar lidande eller ej.

förvisso, men i enlighet med majoritetsprincipen (som ci faktisklt tillämpar) och utilitarismen så kan inte utfallet vid en majortitetsomröstning bli "fel". går förslaget igenom så är de som blir glada av det fler än de som blir ledsna, och vi måste väl ändå sträva efter största möjliga lycka och högsta möjliga antal?
 
Last edited:
h vi måste väl ändå sträva efter största möjliga lycka och högsta möjliga antal?

Ja, men "mesta möjliga lycka" är inte detsamma som att en majoritet är nöjda, eftersom 51% nöjda och 49% halvnöjda är bättre än 60% överlyckliga på bekostnad av 40% som mår åt helvete....
 
Ja, men "mesta möjliga lycka" är inte detsamma som att en majoritet är nöjda, eftersom 51% nöjda och 49% halvnöjda är bättre än 60% överlyckliga på bekostnad av 40% som mår åt helvete....

nej, största möjliga lycka sa jag ju. om de som blir ledsna mår mer illa sammanlagt än glädjen hos de glada, även om de glada är fler, så är det fel. mesta möjliga lycka ska det vara, och sen åt största möjliga antal. såmånga som möjligt ska bli så glada som möjligt, och så få som möjligt ska bli ledsna. det är utilitarismen på vilken majoritetsprincipen är byggd.

förresten, var verkligen den meningen det enda du hade att anmärka på?:D
 
förresten, var verkligen den meningen det enda du hade att anmärka på?:D

Nej, men resten var ju bara "upprepningar" och förtydliganden på saker som du redan sagt, och som jag redan dissat så jag orkade inte käfta mer om det eftersom saken är plättlätt för mig och kan sammanfattas med de bevingade orden:
-"Jag må hata det du säger men är beredd att dö för din rätt att säga det!"
 
Status
Ej öppen för fler svar.
Nyheter
Norton Motorcycles siktar på fyra nya modeller till 2026

Norton Motorcycles förbered...

GB350S i fokus på Wheels and Waves 2025

Honda var tillbaka i Biarri...

En hyllning till mästaren!

Pressrelease från MV Agusta...

Vinnarhoj från Custom Bike Show

I nästa nummer av Allt om M...

Testhoj hämtas från Sulas MC

Vi åkte till Strängnäs för ...

Transportstyrelsen avvecklar appen Mina fordon

Foto: Andreas Johansson ...

Custom Bike Show 2025

Den 7 juni var det åter dag...

Forged följer tre baggerbyggen

Tre amerikanska hojbyggare ...

Trendbrott: Rullgrusolyckor med MC minskar

Statistik från försäkringsb...

Mc-olyckor kopplat till rullgrus minskar

Trendbrott: Statistik från ...

Back
Top