Sverige idag..

[BrooklynS]

Det gör ju också att kontrasterna ökar. I ett samhälle där majoritetsbefolkningen i allt mindre utsträckning slår ihjäl varandra på krogen eller begår bankrån blir det extremt avvikande när en liten minoritet ägnar sig åt bilbomber, dödsskjutningar, gruppvåldtäkter osv - brottskategorier som knappt ens förekommit tidigare. I den övergripande statistiken kan det fortfarande se ut som att inte så mycket har förändrats. Sitter vi med ena foten i en ishink och den andra foten i en balja med kokhett vatten är det i genomsnitt ändå ganska skönt.

Just dödsskjutningar HAR i princip alltid förekommit tidigare.



Sedan finns det ju en hel del annat som vid granskning visar sig inte stämma med vad "alla vet":

 

[Raderad medlem 51742]

https://tino.us/2019/09/den-ofordelaktiga-utvecklingen-av-dodligt-vald-i-sverige/

Tack, det var den typen av statistik jag sökte. Hade sett liknande sammanställningar i andra sammanhang tidigare.

 

[zoda]

https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10156599596563231&set=a.10150320256993231&type=3&theater

Det som utmärker Sverige jämfört med Norge, Finland, Tyskland, Frankrike, Storbrittanien osv osv är att det fallit minst, och ökat igen på senare år. Sverige har gått från att vara ett land med färre fall av dödligt våld per invånare till över västeuropeisk snitt, som ni ser i grafen med FN-data. En förklaring är att gängmord har tiodubblats på en generation, unikt bland västeuropeiska länder.

Att upprepa ”vi har faktisk 15 procent lägre mordfrekvens än rekordår 1989” är missvisande när jämförbara länder sett en minskning med 50-60 procent. Detta är enkelt att förstå, att vägra fatta det kan betraktas som ett IQ-test, bara imbeciler jubla över att Sverige utvecklas sämre än jämförbara länder.

 

[BrooklynS]

https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10156599596563231&set=a.10150320256993231&type=3&theater

Det där är ju rätt typiskt för diskussionen. Vem har "jublat"?

Det som inte kommenteras är ju att de påståenden som förts fram om systemkollaps och att Sverige blir allt otryggare helt enkelt inte stämmer.

Men då flyttas som vanligt målstolparna och halmgubbarna flödar.

 

[zoda]

Det där är ju rätt typiskt för diskussionen. Vem har "jublat"?

Vet ej.

 

[Raderad medlem 51742]

Just dödsskjutningar HAR i princip alltid förekommit tidigare.

Ja, givetvis. För att få mer förståelse kring utvecklingen behöver man troligen dels titta på utvecklingen över tid jämfört med andra länder (t ex i de sammanställningar som Zoda länkar till vad gäller dödligt våld), dels borra djupare i mer specifika brottstyper som t ex gängmord.

 

[Markus]

https://tino.us/2019/09/den-ofordelaktiga-utvecklingen-av-dodligt-vald-i-sverige/

Sista meningen där sammanfattar och avslutar diskussionen med Trolle får vi hoppas:

"Dödligt våld per invånare har i jämförbara länder fallit med med 40–60 procent, men bara 10–20 procent i Sverige efter senaste årens trendbrott."





Skickat från min Mi 9 SE via Tapatalk

 

[BrooklynS]

Sista meningen där sammanfattar och avslutar diskussionen med Trolle får vi hoppas:

"Dödligt våld per invånare har i jämförbara länder fallit med med 40–60 procent, men bara 10–20 procent i Sverige efter senaste årens trendbrott."





Skickat från min Mi 9 SE via Tapatalk

Brottsligheten har alltså minskat - fast mindre än i jämförbara länder. Bra, då slipper vi fler påståenden om motsatsen.

Finns det något som belägger att socioekonomiska faktorer inte skulle ha någonting med detta att göra?

 

[zoda]

Brottsligheten har alltså minskat - fast mindre än i jämförbara länder. Bra, då slipper vi fler påståenden om motsatsen.

Finns det något som belägger att socioekonomiska faktorer inte skulle ha någonting med detta att göra?

Tino har nog inte pratat om brottslighet generellt utan grovt/dödligt våld. Den typen har ökat igen på senare år vad det verkar, efter en tidigare nedåtgående trend.

 

[Markus]

Ja, givetvis. För att få mer förståelse kring utvecklingen behöver man troligen dels titta på utvecklingen över tid jämfört med andra länder (t ex i de sammanställningar som Zoda länkar till vad gäller dödligt våld), dels borra djupare i mer specifika brottstyper som t ex gängmord.

Om 100% av skjutningarna begås av människor med rötter i andra länder och vi haft massinvandringen från just dessa länder, samtidigt som de länder som inte haft massinvandring från dessa länder är förskonade från denna brottslighet så är saken avgjord för väljarbasen.

Att en del ryska troll vill få oss att tveka och tro det beror på att vi inte ger ännu mer bidrag till alla dessa migranter är förstås i syfte att landet ska försämras och destabiliseras ännu mer.

Sedan är det intressant med dessa profiler som registreras på allehanda ställen och sprider desinformation. Just sayin'

Som tur är så har SD nu 25% röster, och förtroendet för partiledaren över 30%, med lite mer rekordtrygghet i form av våldtagna kvinnor, rånade barn, plundrade välfärdssystem, nallande på pensioner, uteblivna utvisningar, sämre vård, längre vårdköer, kommuner i konkurs, högre skatter och kommunala avgifter så kanske det går att ordna till det här landet. Även om det verkar ytterst dystert så finns det ändå en teoretisk möjlighet.

Skickat från min Mi 9 SE via Tapatalk

 

[Markus]

Tino har nog inte pratat om brottslighet generellt utan grovt/dödligt våld. Den typen har ökat igen på senare år vad det verkar, efter en tidigare nedåtgående trend.

Va? Måste man både läsa OCH förstå inläggen?

Skickat från min Mi 9 SE via Tapatalk

 

[Raderad medlem 51742]

Apropå tidigare diskussion i tråden ang. problemet att bekämpa brottslighet när förövarna är barn och hur ett sådant brottsbekämpande arbete kan bli svårare när FN:s barnkonvention blir svensk lag:

https://www.svd.se/thornberg-brottsligheten-har-natt-en-ny-rahet

Brottsligheten har nått en ny ”råhet”, säger rikspolischefen. Det är något som har byggts upp under lång tid och det kommer att ta tid att vända utvecklingen, tror han.
– För varje individ som skjuts, grips eller döms så står det 10-15 till som vill komma fram.
Inom ramen för Operation Rimfrost har det blivit särskilt tydligt – ett stort antal barn har dykt upp i polisens radar i Region Syd.
– Det är 80 barn som är mellan åtta och 14 år gamla som kan begå personrån, bära vapen och bära narkotika. Åtta till 14 år gamla… De måste möta konsekvenser, skolan måste ta tag i dem, föräldrarna måste ta tag i dem, socialtjänsten och alla vi andra, säger Anders Thornberg.
Nyligen meddelade inrikesminister Mikael Damberg (S) att en utredning tillsatts som ska se över bestämmelserna för barn under 15, som inte är straffmyndiga. Syftet; ge socialtjänsten tyngre underlag och försöka bryta en negativ brottsspiral.

Vad är sannolikheten för att föräldrar, skola och socialtjänst lyckas få rätsida på detta och dessa grovt kriminella förvandlas till skötsamma barn och ungdomar?

Jag tror i slutändan att enda alternativet som återstår är att i princip låsa in dessa ungdomar. Ett väldigt kontroversiellt förslag och det kommer ta ett tag innan detta kommer ses som en accepterad lösning. Men när denna insikt väl kommit blir det omöjligt pga. barnkonventionen.

 

[BrooklynS]

Tino har nog inte pratat om brottslighet generellt utan grovt/dödligt våld. Den typen har ökat igen på senare år vad det verkar, efter en tidigare nedåtgående trend.

Vad det verkar så har det faktiskt inte alls ökat.

 

[BrooklynS]

Om 100% av skjutningarna begås av människor med rötter i andra länder och vi haft massinvandringen från just dessa länder, samtidigt som de länder som inte haft massinvandring från dessa länder är förskonade från denna brottslighet så är saken avgjord för väljarbasen.

Att en del ryska troll vill få oss att tveka och tro det beror på att vi inte ger ännu mer bidrag till alla dessa migranter är förstås i syfte att landet ska försämras och destabiliseras ännu mer.

Sedan är det intressant med dessa profiler som registreras på allehanda ställen och sprider desinformation. Just sayin'

Som tur är så har SD nu 25% röster, och förtroendet för partiledaren över 30%, med lite mer rekordtrygghet i form av våldtagna kvinnor, rånade barn, plundrade välfärdssystem, nallande på pensioner, uteblivna utvisningar, sämre vård, längre vårdköer, kommuner i konkurs, högre skatter och kommunala avgifter så kanske det går att ordna till det här landet. Även om det verkar ytterst dystert så finns det ändå en teoretisk möjlighet.

Skickat från min Mi 9 SE via Tapatalk

Det finns en belagd och mycket stark korrelation mellan ryska troll (dvs ryska intressen) och SD. Så där har du helt enkelt helt fel. Och jag har rätt.

Sedan har du inte presenterat en enda trovärdig källa för dina påståenden om att 100% av skjutningarna begås av människor med rötter i andra länder (vilka har inte "rötter" i andra länder? Räknas Finland? osv)

Kom med källor eller tagga ned, hittills är det ju bara vanlig brunsörja du serverar.

 

[Raderad medlem 51742]

Vad det verkar så har det faktiskt inte alls ökat.

View attachment 452022

Denna visar väl i princip samma sak som Tinos graf. Efter en markant nedgång sedan 90-talet har det skett ett trendbrott sedan 2011 med en uppåtgående trend med det dödliga våldet.

 

[BrooklynS]

Apropå tidigare diskussion i tråden ang. problemet att bekämpa brottslighet när förövarna är barn och hur ett sådant brottsbekämpande arbete kan bli svårare när FN:s barnkonvention blir svensk lag:

https://www.svd.se/thornberg-brottsligheten-har-natt-en-ny-rahet



Vad är sannolikheten för att föräldrar, skola och socialtjänst lyckas få rätsida på detta och dessa grovt kriminella förvandlas till skötsamma barn och ungdomar?

Jag tror i slutändan att enda alternativet som återstår är att i princip låsa in dessa ungdomar. Ett väldigt kontroversiellt förslag och det kommer ta ett tag innan detta kommer ses som en accepterad lösning. Men när denna insikt väl kommit blir det omöjligt pga. barnkonventionen.

Nja, jag skulle säga att barnkonventionen på ett sätt HJÄLPER, men problemet ligger som oftast inte i lagstiftningen utan i tillämpningen (eller snarare i underlåtenheten att tillämpa den).

Socialtjänstens hantering är sedan decennier ett sorgebarn och mycket ramlar mellan stolar, skjuts på framtiden, väntas med osv. Några sidor bakåt i tråden togs det ju upp det där med att man faktiskt blir medvetna om riskungdomarna redan när de är 10-12 år - men man GÖR ingenting...

 

[BrooklynS]

Denna visar väl i princip samma sak som Tinos graf. Efter en markant nedgång sedan 90-talet har det skett ett trendbrott sedan 2011 med en uppåtgående trend med det dödliga våldet.

Det är väl möjligen ordvalet "trendbrott" som ter sig något malplacé. Verkligheten är skiftande eftersom det är ganska små faktiska siffror och då fluktuerar statistiken kraftigt över åren. Trender kan man kanske tala om baserat på utvecklingen över decennier.

 

[zoda]

Ur min tidigare länk.

Som synes har andelen som skjuts men överlevt ökat, vilket enligt internationell forskning utöver akutvård beror på snabbare räddning efter spridning av mobiltelefoner.

 

[BrooklynS]

Ur min tidigare länk.

Ur min tidigare länk:



Det skall nämnas att jag tycker att "Faktabanken" är bra då de redovisar sina källor och hur de använts. Det är dessutom offentlig statistik så var och en kan ju granska och se om det finns sakliga skäl att ifrågasätta den.

 

[zoda]

Det är väl möjligen ordvalet "trendbrott" som ter sig något malplacé. Verkligheten är skiftande eftersom det är ganska små faktiska siffror och då fluktuerar statistiken kraftigt över åren. Trender kan man kanske tala om baserat på utvecklingen över decennier.

View attachment 452024

Ja allt beror ju mellan vilka punkter man tittar.

Jag sneglade på denna- svart graf.
https://tino.us/wp-content/uploads/2019/09/Dödlig-våld-i-Norden-20190904.jpg