Sverige idag..

[irish]

Vilket blad avser du? Jag kanske missförstår men ser inget om dubbling om 4 år.
Ser ut som ökning från 11 till 15 GW till 2023?

Grafen på sidan 6. 2019 fanns 19.500 GWh produktion installerad. 2023 finns 42.971 GWh installerad.
Du har rätt att märk-effekten bara går från 11->15 GW, men de som byggs nu är mer effektiva, vilket leder till att de levererar mer energi per märkeffekt..

 

[irish]

Politik alltså.
Kommer det bli bättre eller sämre sett på systemnivå undrar jag?

Alternativ 1; De börjar bygga vindmöllor. Kolskyfflandet minskar inom ett år och fortsätter minska varje år.
Alternativ 2; De väntar till 2033 tills den första rektorn kommer igång. Kolskyfflandet fortsätter i 12 år till.
Vilket är bättre ur miljösynpunkt?

 

[zoda]

Alternativ 1; De börjar bygga vindmöllor. Kolskyfflandet minskar inom ett år och fortsätter minska varje år.
Alternativ 2; De väntar till 2033 tills den första rektorn kommer igång. Kolskyfflandet fortsätter i 12 år till.
Vilket är bättre ur miljösynpunkt sa vi?

Det sa vi inte.
Trodde vi pratade om bajsmackor?

Är det koldioxiden som är boven igen? Elsystemets välmånde är alltså sekundärt?

Berätta gärna mer och var tydlig med var du sätter systemgränsen i beräkningen. Vet man att detta är det bästa alternativet sett till miljövärde per investerad zloty? Koldioxidboven är ju nämligen ett globalt problem.
Arbetsmiljö tex, kan man göra nått på den fronten, eller utsläpp & användande av karcinogener tex?

Alternativ 3.
De lyssnar inte på vad skitnödiga politiker som inte kan något om något förutom att använda tvång mot människor säger.

 

[irish]

Det sa vi inte.
Trodde vi pratade om bajsmackor.?

Är det koldioxiden som är boven igen? Elsystemets välmånde är alltså sekundärt?

Berätta gärna mer och var tydlig med var du sätter systemgränsen i beräkningen. Vet man att detta är det bästa alternativet sett till miljövärde per investerad zloty? Koldioxidboven är ju nämligen ett globalt problem.
Arbetsmiljö tex, kan man göra nått på den fronten, eller utsläpp & användande av karcinogener tex?

Alternativ 3.
De lyssnar inte på vad skitnödiga politiker som inte kan något om något förutom att använda tvång mot människor säger.

Fakta: Landet behöver el.
Fakta: Ur både hälso- och global synpunkt är det dåligt att elda kol.
Då borde man alltså satsa allt på att fasa ut kolet så fort man kan men bibehålla el-leveransen. Kolla några inlägg ovanför hur vi kan säkerställa Polens elsystem lagom efter att vi säkerställt vårt eget. Funkar finemang om de använder det logiska alternativ 1, givet information som är som är uppdaterad med 2020 års projektioner. Inte 1980.

 

[GuW]

Fakta: Landet behöver el.
Fakta: Ur både hälso- och global synpunkt är det dåligt att elda kol.
Då borde man alltså satsa allt på att fasa ut kolet så fort man kan men bibehålla el-leveransen. Kolla några inlägg ovanför hur vi kan säkerställa Polens elsystem lagom efter att vi säkerställt vårt eget. Funkar finemang om de använder det logiska alternativ 1, givet information som är som är uppdaterad med 2020 års projektioner. Inte 1980.

Polen behöver ingen hjälp, dom bygger kärnkraft, det är dom som kommer att få rädda oss...

 

[andersbrink]

Nej energilagring är en icke-existerande fluga som aldrig kommer fungera..

...som heller aldrig kommer att ha problem med att hitta litium - på ett hållbart sätt. Än hur man vrider och vänder på moder jord är det något som lär förbrukas för att kunna producera något, även energilagring. LET COVID RIP! Tvetydigt, men va f*n då...

 

[FettSnok]

Polen behöver ingen hjälp, dom bygger kärnkraft, det är dom som kommer att få rädda oss...

Polen har sett hur grannarna Sverige och Tyskland agerar och ser goda möjligheten att tjäna pengar på sina verk samtidigt som de själva sänker sina egna koldioxidutsläpp utan att behöva förlita sig på att det blåser.


Bygg kärnkraft annars gör någon annan det och du får betala.

 

[Twintorsk]

Du menar de modulära reaktorerna som ska byggas inom kort i prototypsyfte? Breed-reaktorerna som fortfarande inte kommersialiseras för att de inte löst livslängden på dem? Gen4 som visserligen fixar avfallet i teorin men inte finns än? Det är nog bra om man installerar detta någonstans där man behöver det. Men Sverige är inte ett av de ställena..

Nä.. du får nog sätta dig in lite bättre och återkomma. Orkar inte med din effektbrist i vissa områden. Kör upp dina jävla batterier i röven.
Sätt dig gärna på en vindsnurra och rotera också.

 

[zoda]

Angående tilläggssystem.
https://www.iva.se/globalassets/inf...l/vagvalel-sveriges-framtida-elproduktion.pdf

Primära observationer för ”Mer sol och vind”
I alternativet ”Mer sol och vind” uppgår den icke-planerbara kraften till 50 procent av års-energin. Systemet förmår generera mycket energi, men möjligheten att säkerställa effekten är begränsad. Därför ställs högre krav på olika typer av tekniska tilläggssystem för att klara situationer med låg sol- och vindkraftsproduktion samtidigt med hög elförbrukning. Även en omvänd situation behöver kunna hanteras, det vill säga om det blir stora elöverskott. Exempel på kompletterande tekniska åtgärder är:
• Utbyggnad av överföringskapacitet, såväl inom landet som till omkringliggande länder. Det finns också ett behov av en övergripande plan för norra Europa för att hantera underskott och överskott på el mellan olika regioner.
• Det finns ett behov av att kunna lagra energi, gärna över en tidsperiod på minst några veckor, för att kunna spara energi från blåsiga till mindre blåsiga perioder. Säsongslager är inte nödvändiga för att jämna ut variationer i vindkraftsproduktion.
• Utöver vattenkraft och kraftvärme, behövs det ytterligare planerbar produktionskapacitet i form av gasturbiner eller liknande flexibel produktion som kan stå standby och användas vid förbrukningstoppar. Incitament och möjligheter för en mer flexibel elförbrukning behövs också.
...
Primära observationer för ”Ny kärnkraft”
Alternativet ”Ny kärnkraft” är mest likt det system vi har idag. Systemet kommer inte kräva några större investeringar i nya tilläggssystem...

Givet denna mycket översiktliga analys är det därför inte bara en fråga om vilket framtida elproduktionsalternativ som är mest kostnadseffektivt, utan snarare hur mycket tilläggssystemen kostar i form av överföringskapacitet och reservproduktion. För att få en fullständig bild är det viktigt att identifiera och i möjligaste mån kvantifiera övriga faktorer och kostnader som är av betydelse vid val av elkraftsystem.

Är vindkraft(+ nödvändiga tilläggssystem) både billigast, bäst systemmässigt och bäst för klimatet?

 

[irish]

Angående tilläggssystem.
https://www.iva.se/globalassets/inf...l/vagvalel-sveriges-framtida-elproduktion.pdf




Är vindkraft(+ nödvändiga tilläggssystem) både billigast, bäst systemmässigt och bäst för klimatet?

Min åsikt är nog rätt klar tror jag. Energilagring behövs oavsett vilket kraftslag som driver landet. Med lämpligt placerad sådan löser vi inom några månader det här problemet: https://www.di.se/nyheter/ny-rapport-400-000-jobb-i-fara-nar-elbrist-hotar-stockholm/
För alternativet är att gräva kablar genom hela Stockholm ut till kraftproduktionen.. Sen minimerar man ju på köpet dygnsvariationens toppar/dalar och ökar driftsäkerheten markant.

 

[irish]

...som heller aldrig kommer att ha problem med att hitta litium - på ett hållbart sätt. Än hur man vrider och vänder på moder jord är det något som lär förbrukas för att kunna producera något, även energilagring. LET COVID RIP! Tvetydigt, men va f*n då...

Litium finns i enormt överflöd, det 25:e mest förekommande elementet i jordskorpan. Det är dessutom väldigt lätt att "bryta". Sen förverkas det ju inte heller. Northvolt kommer t.ex använda en avsevärd mängd gamla batterier från återvinning i sin produktion.

 

[GuW]

"It takes around 138 lbs (63 kg) of 99.5% pure lithium to make a 70 kWh Tesla Model S battery pack. In 2016, OICA estimated that the world had 1.3 billion cars in use. If we replace every car with an electric version, we would need 179 billion pounds or 89.5 million tons (81 million tonnes) of lithium. That’s just the cars. That doesn’t include smartphones, laptops, home power systems, massive grid storage projects, and thousands of other products that use lithium batteries.

In 2019 the US Geological Survey estimated the world reserves of identified lithium was 17 million tonnes. Including the unidentified, the estimated total worldwide lithium was 62 million tonnes."

Sen att det finns mycket av ett ämne innebär inte att det går att utnyttja.
Lithiumbrytning där det finns stora depositioner av ämnet är ... skitigt...
Att gräva upp hela jordskorpan för att komma åt dom sista kornen är ....dyrt....

 

[BrooklynS]

Litium utvinns ur havsvatten. Ännu en sedan länge överspelad hoax som fortsätter spridas av oljemaffian....

Eftersom bilbatterier 2016 var bara några procent av den totala batterimarknaden så kan du nog räkna baklänges ur samma exempel och se vilka mängder litium man tydligen redan då saknade, men alla batterier verkar ju inte ha vetat om det.

Vi väntar ivrigt på nästa länk om hur hemsk gruvbrytningen minsann är i Kongo... det är ju BARNEN det handlar om!


Tips: Hade det varit så dyrt att utvinna hade priserna på batterier rakat i höjden. Nu är det tvärtom och prognosen är drastiska minskningar i pris under överskådlig framtid.

Undrar vad det beror på.

 

[GuW]

Litium utvinns ur havsvatten. Ännu en sedan länge överspelad hoax som fortsätter spridas av oljemaffian....

Eftersom bilbatterier 2016 var bara några procent av den totala batterimarknaden så kan du nog räkna baklänges ur samma exempel och se vilka mängder litium man tydligen redan då saknade, men alla batterier verkar ju inte ha vetat om det.

Vi väntar ivrigt på nästa länk om hur hemsk gruvbrytningen minsann är i Kongo... det är ju BARNEN det handlar om!


Tips: Hade det varit så dyrt att utvinna hade priserna på batterier rakat i höjden. Nu är det tvärtom och prognosen är drastiska minskningar i pris under överskådlig framtid.

Undrar vad det beror på.

I princip alla ämnen går att utvinna ur havsvatten, guld till exempel, i vissa fall görs det, i andra fall blir det för dyrt då koncentrationen är förliten, och istället utvinner man det ur marken

"How does lithium get mined?
It is mined from pegmatite and recovered from the mineral spodumene, and to lesser extent, amblygonite, lepidolite and petalite. Lake brines and playa evaporites also contain lithium. ... Due to increasing demand for use of lithium in batteries, more than 50% of lithium mined is now used in batteries."

What does lithium mining do to the environment?
“In addition, toxic chemicals are needed to process lithium. “The release of such chemicals through leaching, spills or air emissions can harm communities, ecosystems and food production. “Moreover, lithium extraction inevitably harms the soil and also causes air contamination.”

"Who has the most lithium in the world?
Chile
Chile had the largest lithium reserves worldwide in 2019 by a large margin. Chile had an estimated 8.6 million metric tons of lithium reserves. Australia came in second with reserves estimated at 2.8 million metric tons"

https://www.wired.co.uk/article/lithium-batteries-environment-impact

 

[GuW]

Litium utvinns ur havsvatten. Ännu en sedan länge överspelad hoax som fortsätter spridas av oljemaffian....

"Can lithium be extracted from seawater?
By contrast, seawater contains less than 1 ppm of lithium. So, while it is technically possible to extract lithium from seawater, it is not economically viable to do so using normal lithium extraction technologies."

Men vill vi ha mer än dubbelt så dyra batteries så:

"How much does it cost to mine lithium?
The cost of producing concentrate at hard-rock lithium mines is generally lower than that of producing lithium chemical products from brines. In 2019, the average total cash cost across 11 operating hard-rock producers is expected to be US$2,540/t LCE, which compares with US$5,580/t LCE across nine brine operations."

https://stockhead.com.au/resources/lithium-from-seawater-its-possible-but-is-it-worth-pursuing/

 

[Gagarin]

Nej tekniskt sett gick de inte i konkurs. De köptes för typ en krona. Du har rätt i teorin. Min poäng var att de blev hyfsat värdelösa på väldigt kort tid.

Dom sålde mobiltelefonverksamheten till Microsoft för några miljarder dollar. Nokia finns kvar och lever vidare.

 

[blacktriple]

Dom sålde mobiltelefonverksamheten till Microsoft för några miljarder dollar. Nokia finns kvar och lever vidare.

5,44 miljarder Euro för att vara exakt.

 

[zoda]

Vem är blind och har världens största sopkvast?
https://www.svt.se/nyheter/inrikes/...olitiken-kan-inte-sopa-problemen-under-mattan

 

[GuW]

Vem är blind och har världens största sopkvast?
https://www.svt.se/nyheter/inrikes/...olitiken-kan-inte-sopa-problemen-under-mattan

Det är ju bra att dom börjar vakna nu i alla fall...

Nu återstår bara att ge en offentlig ursäkt till alla som förutspådde det här korrekt och varnade för det.

Är det någon som har hört om dom har börjat åka skridskor i helvetet ännu?

 

[Werzion]

Bättre sent än aldrig, men fem år för att komma fram till detta, speciellt när vanligt folk varnat för det länge, i vissa fall över tio års tid. Går det att värdera hur skadligt det är att de styrande politikerna inte bara är sena utan dessutom sist på bollen, om och om igen?

Vet inte om jag skrivit det här tidigare, men har sedan sommaren noterat hur Socialdemokraterna börjat vända på sig, likt en oljetanker, för att inför valet 2022 antagligen kunna blåljuga och hävda att "såhär har vi alltid tyckt" och att allt fel är p.g.a. Alliansen och/eller den borgerliga regeringen 1991-1994....

Frågan är hur väl de kan vända i dessa "känsliga" (för dem) frågor, en stor del av deras väljarbas verkar ju finnas just ute i förorterna och styrda av klaner. (och det är ju inte så konstigt, det är ju dessa man har välkomnat och rullat ut röda mattan för. Många länder har ju Muslimska Brödraskapet på sina terrorlistor, i Sverige "samarbetar" regeringen med dem...)